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[NSW] 精英中学考试TS的题目请教 [复制链接]

发表于 2024-1-20 20:41 |显示全部楼层
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有一个Thinking Skill的考试题目想问一下大家,我这也没有想明白

"If you want to be part of the yachting team, you must pass the physical examination and have a certificate to show  that you can swim.

Charlotte: Peter has passed the physical examination, but he is not allowed on the yachting team, he must not have a certificate to show that he can swim.

问Charlotte的reasoning 是不是对的。

请大家说说自己的看法, 为什么。
Nothing is impossible!
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发表于 2024-1-20 20:53 |显示全部楼层
此文章由 happya 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 happya 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
I agree that the question is wrong. I have also experienced this question. Peter could have had the certificate but wasn’t allowed into the yachting team.

发表于 2024-1-20 21:13 来自手机 |显示全部楼层
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我觉得是对的,虽然有可能两个条件都满足也不让她加入,但是这个题没有那么复杂

发表于 2024-1-20 21:20 来自手机 |显示全部楼层
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可能不对。

题目给的是两个必要条件。

发表于 2024-1-20 22:14 来自手机 |显示全部楼层
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happya 发表于 2024-1-20 21:53
I agree that the question is wrong. I have also experienced this question. Peter could have had the  ...

和我看法一致。我发现很多这种题不同学校出的,答案都不一样,让孩子无所适从。明显用must表达了两个必要条件,大家应该明白必要条件的逻辑意义。

发表于 2024-1-20 22:14 来自手机 |显示全部楼层
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fqtsys 发表于 2024-1-20 22:20
可能不对。

题目给的是两个必要条件。

和我看法一致。我发现很多这种题不同学校出的,答案都不一样,让孩子无所适从。明显用must表达了两个必要条件,大家应该明白必要条件的逻辑意义。
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发表于 2024-1-20 22:16 来自手机 |显示全部楼层
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本帖最后由 aumaple888 于 2024-1-20 23:29 编辑
麦芽儿 发表于 2024-1-20 22:13
我觉得是对的,虽然有可能两个条件都满足也不让她加入,但是这个题没有那么复杂 ...


发表于 2024-1-20 23:01 |显示全部楼层
此文章由 limit-2010 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 limit-2010 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
"If you want to be part of the yachting team, you must pass the physical examination and have a certificate to show  that you can swim.

Charlotte: Peter has passed the physical examination, but he is not allowed on the yachting team, he must not have a certificate to show that he can swim.

给的Implication是yachting team => pass physical exam & swim certificate
我们只能知道Contrapositive是对的 就是 not pass physical exams OR no swim certificate => not yachting team

Implication 的converse不能证明是绝对的
也就是说根据已知条件不能说pass physical exam & swim certificate=>yachting team
Charlotte 的reasoning就是假设这个

就好像
入学了James Ruse => 参加了精英中学考试+ 成绩过了jr录取线
但是例如某人 参加了考试 但是没入学JR 不一定是没过录取线
也可能是拒绝了jr的offer选择去了别的学校

发表于 2024-1-21 06:23 来自手机 |显示全部楼层
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我孩子講是對的

发表于 2024-1-21 07:57 |显示全部楼层
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至少要满足拿到physical exam 和游泳的证才能进入,但不能进入有可能有超过这两个原因之外的其它原因。

发表于 2024-1-21 08:51 |显示全部楼层
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本帖最后由 飞飞鱼 于 2024-1-21 10:01 编辑

当年辅导娃备考的时候也是觉得很奇怪,这种中文很直接明了的充分必要条件题英文的解释往往是云山雾绕罗里吧嗦,我后面给娃做的Notes大概是这样的:

Conditions A,B vs Result / Conclusion C 一定一定要把条件和结果/结论分清楚,题目会忽而前置结果/结论,忽而穿插条件组合,一定一定不要按出现顺序来看,不要陷进题目的弯弯绕里面,直接就拆成A,B,C。

Use Case 1 - Sufficient but NOT Mandated Conditions
If A and B, then C
If A or B, then C

Use Case 2 - Mandated but NOT Sufficient Conditions
If C, then A and B

Use Case 3 - Not Mandated and NOT Sufficient Conditions
If C, then A or B

像你这道题目
If 结果C:be part of the yachting team
then
条件A:pass the physical examination
and
条件B:have a certificate to show  that you can swim

Mandated but NOT Sufficient Conditions,必要“不”充分条件,也就是条件除了A,B之外还可能有其他条件同时满足才可得出结论C,那么当结论C不成立的时候,我们无从判断A+B的情况,可能A+B都成立,也可能A成立B不成立,也可能A不成立B成立。


TS里面那些什么Strengthen,Weaken等等的一大堆题型都是可以抽象逻辑化的,万变不离其宗,别跟着题目句子和字面意思走,很容易绕进去,要不用ABC要不用萝卜香蕉苹果,看你娃喜欢用什么符号了。




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发表于 2024-1-21 11:46 来自手机 |显示全部楼层
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飞飞鱼 发表于 2024-1-21 09:51
当年辅导娃备考的时候也是觉得很奇怪,这种中文很直接明了的充分必要条件题英文的解释往往是云山雾绕罗里吧 ...

所以您觉得charlotte说的是错的?

发表于 2024-1-21 11:52 来自手机 |显示全部楼层
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limit-2010 发表于 2024-1-21 00:01
"If you want to be part of the yachting team, you must pass the physical examination and have a cert ...

您也是觉得charlotte是错的

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发表于 2024-1-22 00:01 来自手机 |显示全部楼层
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是错的。因为要成为team必须满足这两个条件。但不能反过来说满足了这两个条件,你就一定能加入team。

发表于 2024-1-22 00:08 来自手机 |显示全部楼层
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也不能说你没有加入一定是因为不满足这两个条件。你可以确认的不满足这两个条件,你一定不能加入team。

发表于 2024-1-22 15:13 |显示全部楼层
此文章由 cc513 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 cc513 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
谢谢各位,我感觉清楚了一点
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