华人二三代对自己的认可

cherryxiaoxi

除了官二代，富二代，作为移一代，我们或多或少都会遇到各种各样的障碍，有所谓的玻璃天花板，但华二代则不同，他们没有华一代对国内的瓜葛，认可自己是澳洲人，但是也面临着白人眼中的亚洲人，本土亚洲人眼中的“澳洲”人的夹缝中。

在工作过程中，不乏有优秀的华一代，华二代，占据公司的高级管理层，但zhengzhi/管理核心层仍然有别，专业领域则障碍较少，华人翘楚处处都是。

曾经无数次和同事，领导讨论过这个问题，得到建议如下，不见得每个孩子都需要做高层，但快乐生活是每个人的本质诉求：

1）自信，一定要让孩子在自己喜欢的领域找到自信，这种自信洋溢在脸上，表现在行动中；
2）对自己的身份的认可，不否定自己的背景；这个世界上优秀的华人不要太多；
3）不打压；我们的父母辈太喜欢打压孩子（孩子的祖父母）；
4）父母的言传身教至关重要，父母要融入这个社会，按照这个社会规则行事，孩子的很多行为都是跟父母学习的；

ellenlin

ChatGPT:为什么很多人都极其聪明，但却一辈子留在了社会底层？

kaiak

从某种角度讲 ， 移民的代价就是二代 3代认知问题。
已经不能要求太多了。

基本就是他们实在自我价值就算成功了。
社会价值的最求是比较困难的， 可以说不能和别人在同一起跑线上竞争 。

plainbbs

在技术商业领域还好，要想在政治领域有所建树，必须认同西方政治理念，那么必然反对大陆的政治理念

华人二代多少受华人一代的影响，如果华人一代不是坚定的反共人士，华二代一般也不会有坚定的反共立场，那么想在政治领域混出头就困难了

Pippa

我理解：澳洲的华裔历史不长，现在去想三代四代的问题有点想多了。如果迫切想了解情况，看看美国那边华裔的情况就知道了。美国三代四代华裔发展得很不错的，医科、理科这些华人传统项目有声有色之余，好莱坞越来越多作品有华裔出演重要角色，华裔故事搬上银幕的频率越来越多，美国现在有几个华人脱口秀也很出色。各方面说明华裔已经成为美国的一部分，我们澳洲人口增长慢很多，要看到这样的变化也要漫长很多。

Saihu

快乐生活和身份认同不是一回事。同意你说的，华二代优秀的很多。但是在职业发展中，华二代面临的隐形天花板，很多就是因为他们的华人背景，当然不会名面上说。

rockbox

plainbbs 发表于 2023-5-21 18:31
在技术商业领域还好，要想在政治领域有所建树，必须认同西方政治理念，那么必然反对大陆的政治理念

华人二 ...

这不是问题，懂得如何正确区分政党和国家概念，懂得如何正确分辨国籍和人种的概念，有正常的逻辑，身份认同就自然而然。
如果认同不是白人就不是澳洲“本地人”，那么不是原住民就不是本地人也一样成立。欧裔移民就没有身份认同问题么？据我所知也是有的。大陆没出过国的民众，有没有身份认同问题？也是有的。不仅仅是不是本地人的认同感，更重要的是，人真正需要的是需要社会认同感，这个社会认同感来自于自我的认知，和对社会的认知。
很多人一直追求环境对自己的认同，但实际上真正在最后能够和自己和解的一种认同，是来自于自己对自己和自己对环境的认同，而不是反过来。所以，所谓自信，其实就是，无论“成功”还是所谓的“失败”，自我的认知被自己接受。

恢恢

曾经在一个小镇碰到一个华人的第五代，还是姓杨，是最早清朝时候淘金来的，已经完全看不出华人样子了，但是小镇的人都叫他Chinese，挺好玩的，老头儿还说什么时候一定会去广东看看祖先的家乡

plainbbs

rockbox 发表于 2023-5-21 19:20
这不是问题，懂得如何正确区分政党和国家概念，懂得如何正确分辨国籍和人种的概念，有正常的逻辑，身份认 ...

华二代的国家认同没有问题，因此他们在技术领域，商业领域都能混的不错

但是，在政治领域，仅仅做的国家认同是不够的，需要更高层次的意识形态认同，在中西意识形态高度矛盾冲突的情况下，认同西方意识形态意味着反对大陆的意识形态，而且还必须是公开反对，否则在政治路上走不远的，这是华二代要想从政必须跨越的门槛

cherryxiaoxi

plainbbs 发表于 2023-5-21 19:31
华二代的国家认同没有问题，因此他们在技术领域，商业领域都能混的不错

但是，在政治领域，仅仅做的国家 ...

在这里论坛讨论敏感话题，会被炸号

rockbox

plainbbs 发表于 2023-5-21 19:01
华二代的国家认同没有问题，因此他们在技术领域，商业领域都能混的不错

但是，在政治领域，仅仅做的国家 ...

质变需要量变，需要时间，澳洲华人慢慢会有更多人从政。

plainbbs

rockbox 发表于 2023-5-21 19:48
质变需要量变，需要时间，澳洲华人慢慢会有更多人从政。

这点我同意，二代有点难，三代四代就没啥问题了，未来出个澳洲总理也未可知

myaus123

整天认同来认同去。整天这个天花板，那个天花板。
好像国内的绝大多数中国人就没有天花板一样。
就目前移民到澳洲的第一代，在国内也是技术为主，很少能走到中上层。到了澳洲这个人生地不熟的地方就想突然走到中上层？
99%的人都是非常普通的人。非常出色的人，老板眼睛不会瞎的。如果老板眼睛看不到，要么是个人问题，要么就是公司问题。

myaus123

澳洲的很多公司相对国内来说已经非常好了，也没有户口歧视，地域歧视也相对小很多。

想要进入公司中高层，总得要几把刷子吧，要么技术，要么管理，要么人脉，要么营销。啥也没有，或者本身就随意而安，怎么可能有机会向上。

laoqiu

移民要从政更需要智慧，因为需要从头发掘开拓符合自身的独特的政治理念。这个理念需要有说服力，才能带来更多本族外族的支持者。
而本地主流民族的从政者大多跟着大路走就行了，这条大路已经铺了几代几十代。这也是政治世家出身更容易从政的原因。

Saihu

华二代的确多数认同自己是澳洲人，一般也没有身份认同问题。当遇到职业天花板时，很多就会引发身份认同的问题，这是不可避免的情况。只是就事论事，没有说国内就没有歧视，没有身份认同问题。
在机会面前，华二代可能要优秀许多，才能得到这个机会。

au31415

Karen Loon是第四代华裔澳人，在Tamworth长大，曾祖父母是来自中国的移民。
Karen Loon澳洲长大，后来搬到新加坡，在普华永道（PwC）继续自己的职业生涯，33岁时一步步晋升为非执行董事和合伙人。

她表示，如果在澳洲，她不可能取得同等水平的专业成就。2018年，澳洲只有3%的亚裔担任领导职位，而这一人群占澳洲总人口的15%。

明若晓溪杨

不知道大家看过美剧《初来乍到》没有，我觉得挺有意思的。
Fresh Off The Boat
《初来乍到》是一部于2015年2月5日在美国广播公司首播的情景喜剧，由兰德尔·朴、吴恬敏、杨升德、韦智林、陈琦烨主演。
该剧改编自美国华裔厨师黄颐铭的回忆录《初来乍到：回忆录》，主要描述上世纪九十年代，一个来自中国台湾的华裔家庭从美国华盛顿哥伦比亚特区唐人街搬到美国佛罗里达州奥兰多定居的故事。本剧已完结，共六季。

玄武真人

我娃5岁来澳， 现在自我认可是澳洲人， 中国人。

jackliu2008

很简单的 认可问题

当中国与澳洲发生战争时（最核心利益的冲突），他们会支持哪一边？

很有可能会是：
我承认我身上留着中国人的血液，我是华人的后代。但我会支持自己的国家 和 我的家人（配偶，子女），朋友： 澳洲。

berserkyjc

和中国关联度高（频繁与中国进行各种交流）的二代三代，自然向着中国。
和中国关联度低的二代三代，自然是澳洲。

看看台湾那边外省人的后代就知道了。

这几乎不是人力可以改变的。
本质是个人利益在哪儿。
一代移民讨论这种不能改变的议题，不如去娱乐娱乐。

dondon

berserkyjc 发表于 2023-5-22 00:19
和中国关联度高（频繁与中国进行各种交流）的二代三代，自然向着中国。
和中国关联度低的二代三代，自然是 ...

确实有人跟母国联系紧，有人不紧。

其实我们在中国也有天花板，因为国内靠人情关系更多些，国外反倒好一些，大环境公平。

红二代官二代富二代无论移到哪里，应该都跟中国近吧，毕竟利益在那里。而我们这种底层老百姓移出来的，多数都是技术人员，基因里就没有啥leadership的特质哈。所以华裔从政的少？

milkzhan

我们说的华人后代是否都是指大陆华人后代？见过不少马来华人后代、越南华人后代、香港华人后代，他们除了还保持一些华人的文化传统（不是中国文化传统），跟澳洲人没啥两样，天花板嘛更多的是自己能力的问题。Penny Wong不也是华人后代吗？除了她的姓和长相，大家觉得她是华人后代吗？

想不出来怎么办

去年去歌剧院看芭蕾，罗密欧与朱丽叶，朱丽叶是个日裔舞者。

时代在改变。

Saihu

milkzhan 发表于 2023-5-22 08:46
我们说的华人后代是否都是指大陆华人后代？见过不少马来华人后代、越南华人后代、香港华人后代，他们除了还 ...

工作中遇到不少马来西亚华人后代以及第一代，的确融入得更好。巧合的是，几个位子做得高的都娶了澳洲本地人或欧洲移民的后代。

小小白虎

明若晓溪杨 发表于 2023-5-21 23:18
不知道大家看过美剧《初来乍到》没有，我觉得挺有意思的。
Fresh Off The Boat
《初来乍到》是一部于2015年 ...

挺好看的~虽然是有戏剧夸张的成分，但也有一些是生活中确实会遇到的情况。
唯一的问题是...作为一代移民的英文水平太好了点，几乎灭有语言障碍

dondon

除了政治避难之外，移民时候都要问清楚自己：为什么要移民，能否接受澳洲价值观，如果不能接受，为什么要移民？

问清楚自己这些问题，再移民。移民是条不归路，两头跑两头占便宜的，最终可能两头都不占着。

lauraineyan

有能力和有关系是两码事，靠自己build up向上爬的政治关系网需要超强的人际交往能力而且要花费大量的精力