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[行情讨论] 本轮行情的终极预测,顶峰在2024年左右,届时悉尼拍卖均价在200万左右,而墨尔本在140万左右 [复制链接]

发表于 2021-3-25 12:22 |显示全部楼层
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本帖最后由 louis161 于 2021-3-27 17:07 编辑

根据过去50年来澳洲房价的规律,基本上一轮牛市会维持3-4年,保持每年两位数的增幅,然后是3-5年的横盘或者微跌期,但是总体上大概10年翻倍,保持年化8%的增幅。 如果这个规律仍然有效的,此轮牛市始于2020年末,结束于2023年末或者2024年初,每年应该可以保持10%以上的增幅,届时悉尼的均价会达到2百万左右,而墨尔本的均价在140万左右。

这个和澳洲房价10年翻倍也基本吻合。 悉尼2015年均价1百万左右, 2024年均价2百万。  墨尔本2015年均价70万,2024年均价140万 左右。

说说种种迹象:

1. 经过2017-2020 4年的熊市,本轮牛市已经启动,这个大家应该都没异议。虽然现在可能只是领涨的是好区的house.但是慢慢会蔓延到其他一般区。

2.房市这头庞然大物一旦奔跑起来,不是几个月后者一两个政策可以刹的住的,以往的牛市,最短的都有2-3年,长的有4-5年。我不觉得牛市会在今年结束。

3. 外部环境也支持这轮牛市,全球大放水,经济宽松,利息极低。央行基本上在2023年都不会考虑加息。而且现在疫情的影响没有完全消失,经济有待恢复,1-2年内政府和银行不会大幅的打压房地产。

4.随着疫苗的普及,和国门的逐步开放。2021可能是本地人的主战场,2022 和2023可能由于海外的移民,学生,游客的回归迎来另一波。

2024 年本轮牛市结束的理由:

1. 经济的正常化,银行可能开始在2023年开始加息。现在的极低固定利息大部分在2023年左右到期(到时候利息从底部上升,拥有大量贷款的就能够感觉到疼了。

2. 可负担性极度降低。虽然现在利息极低,可负担性并没有恶化的很严重,但是房价在150-200万左右,基本上也极度不可负担,除非工资能够跟上来,基本这轮也到顶了。

3.2023-2024左右所有生活和经济回归正常,利好出尽。没有上涨的力量。

4.随着房市的火爆,在后期政府和银行必定出台一系列措施来打压房价,提高投资房的首付,紧缩贷款,加息,房产税等等。 最后导致牛市的结束。进入3-5年的横盘或者下跌时期。等待下一次牛市。周而复始。

本人非中介,勿喷。只是基于过去50年澳洲房价走势规律做的一个大胆推测。而且感觉现实的迹象也很支撑这个规律的。 若是不信说中,纯属巧合。毕竟99%的预测都是不准的。欢迎到时候来挖坟或是打脸。

更正:以上预测以每周拍卖中位价为准,若实际包含所有房屋类型和出售方式,悉尼在2024年均价在1.6 Million左右,墨尔本在1.2million左右。如下图黄色部分。鉴于史无前例的放水和史无前例的低息,我觉得这个估计相对保守。当然, 你也可以放入你觉得可能的数字,毕竟未来很难预测。纯属娱乐,不做专业参考。


更新:我对可负担性的理解

很多人觉得不可能的原因是由于可负担性,觉得如果房子200万对于10万的平均工资来说太夸张,鬼佬不会为了买房20年不吃不喝。但是我觉得起码这里面忽略了很重要的四点:

1.买房从来不是一个人的事,起码是一个小家庭。应该有夫妻2人的工资。一个中等的小家庭平均工资应该有15-20万吧?老公的工资拿来供房,老婆工资拿来家用和生活应该不过分。这样可负担性大大提高。而且注意-只有利息的部分是真实的开支部分,还的本金相当于强制储蓄,比起租房的潇洒,别忘了30年后你可是有一套付清的房子。再也不用交房租。而租房真的是要交房租到死或者住政府公屋,养老院的那天。而且随着医疗和科技的发展,以后人均寿命可以达到85-90之间是很平常的。从25岁开始工作,难道要交房租60年?还要每年被涨租?租房的话生活品质在退休后由于收入的降低而严重降低,而如果辛苦20-30年,有一套付清的house,,基本上可以随时退休。这个就是一个很经典的选择了:你愿意先苦后甜?还是先甜后苦?

2.拿今天的10万平均工资来衡量30年的贷款是极度不准确的。30年内工资怎么都会翻番吧?这样可负担性也是随着工资的升高而越来越好。极端的例子比如中国,工资过去20年可能从2千到2万,所以房价也翻了10倍。澳洲虽然不可能,但是长期来看,工资总会越来越高,而贷款却越来越少。一般最初的5年比较辛苦,之后会越来越轻松。

3.忽略了利息对房贷的极度影响。 以150万的房贷为例, 在现在普遍房贷利率为2%的情况下,月供$5600左右,只需要一个人税前9万的工资就够了。而利率在4%的话,月供$7200,需要税前12万工资的支持。而如果利率上升到6%,月供会变到惊人的$9000每月,需要税前工资15万! 所以在银行不加息,当前房贷利息在2%左右,是可以支撑150-200万的均价的。而一旦利息回到3-4%,房价上升的势头就会被抑制。在4%以上,房价就会面临回调。 毕竟利息可以一年内从4% 降到2%,而平均工资不可能一年内从9万升到12万!

4.忽略了很大一部分投资客,对于投资者,可负担性比自主者更是小一个数量级。对于投资者,首付来源于自主房的re-finance ,贷款可以选择interest only, 200万的房,租金800一周就可以Cover 2%的利息。当然投资房现在利息高点,还有账单要付,但是拿回退税每年亏损的最多1-2万。也就是相当于养房只要1-2万一年。可以说只要10年房子能够升值20万都不会亏本。可负担行对投资客更是压力太小,投资者更关心的是银行的借贷能力。

以上只是一般讨论,不涉及个案。毕竟有人说可能失业拉,加息拉,买错房拉。没有什么投资可以做到100%没风险的。如果想没风险,就只能存银行,借给愿意承受一定风险的人去投资。

风险提示:本轮的利息可以说是50年最低,这轮牛市过后可能横盘或者回调的时间会长过任何一次。但是在有效房贷利息回到3%-4%之间和没有政府的强力干预下,房价想跌是很难的。而这个时间点可能在2024左右。个人意见,如果真的要买房就趁早,最好在今年搞定,要是拖到2022-2023,可能真的是站在最高峰,透支了未来5-10 的回报。或者等到2024左右银行开始加息后再去捡漏。

足迹上传图片太难了,分享点干货不容易。这个是我最喜欢的一张图,简单明了。(原图太大无法上传,我自己excel打的) 已经表明悉尼和墨尔本每一轮牛市(2位数增幅的年化),最后黄色部分是我胡乱预测,可以忽略。数据源不一定100%准备,中位价好像也不太对的上最近的拍卖中位价。表格应该包含所有的公寓和私售,所以价格低于每周拍卖的中位价。但是还是可以看出不少东西的。比如你在每次牛市的末期买入,基本上会套牢到下一次牛市。比如03年和17年高位入场,基本要5-7年才能解套。这段时间其实很漫长,很难熬。尤其投资客,亏钱一点都不稀奇。再比如过去50年1970-2017年,悉尼和墨尔本大概都是翻了60倍,纯投资的话两座城市其实回报都差不多。以悉尼为例,1980年 均价7万,1990年均价17万,2000年均价32万,2010年均价61万,2020年均价114万,10年一倍基本上是靠谱的。但是如我上说,虽然10年一倍,但是增幅却不是平均的,基本上前5年涨完全部增幅,后5年不动。虽然我觉得这轮可能2024左右到达180-200万左右后,然后会一直横盘到2028-2030.根据10年一倍,2030年均价也才220万左右。




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jacsonlin + 6 你太有才了
Goodkeep + 4 你太有才了
dlta20 + 3 你太有才了

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发表于 2021-3-25 12:26 |显示全部楼层
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楼主墨尔本的吧?墨尔本中位价常年是悉尼60%出头,悉尼200万时墨尔本应该是120万出头的样子,到不了150

发表于 2021-3-25 12:34 来自手机 |显示全部楼层
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此轮房价飞涨完全得益于政府的jobkeeper项目。
坛子里估计有生意的华人只是不愿多提及而已。
到去年下半年底,一般小生意应该至少从政府拿到20万左右的jobkeeper的钱。
当然,有的小生意的确是在艰难中生存,但不少人还是从中赚得钵体满盈。

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Byronbay + 1 你太有才了
fpx + 2 感谢分享

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忙啊...

发表于 2021-3-25 12:39 |显示全部楼层
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本帖最后由 louis161 于 2021-3-25 13:43 编辑
alphabeta 发表于 2021-3-25 13:26
楼主墨尔本的吧?墨尔本中位价常年是悉尼60%出头,悉尼200万时墨尔本应该是120万出头的样子,到不了150 ...


哈哈, 我是悉尼的,其实对墨尔本不了解。不过我看的统计数据是2015年墨尔本的平均在70万左右,10年翻倍,到2024年140万差不多。当然每个人的数据源可能都不一样。看个大概就好了。只是介于现在的房市火爆,做了一点小小的研究。管中窥豹罢了。现实跟预测可能差了十万八千里。

我只想表达到2024年如果悉尼的房价到达200万或者墨尔本到达1.4-1.5 million之间,我一点都不惊讶。

发表于 2021-3-25 12:53 |显示全部楼层
此文章由 KudoLion 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 KudoLion 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
估计这一轮至少会持续两年到明年底。再会不会到2023年就不知道了。

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发表于 2021-3-25 13:17 来自手机 |显示全部楼层
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一般房价上涨不会只有几个月的,至少一年半吧
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发表于 2021-3-25 13:19 |显示全部楼层
此文章由 xxooHHH 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 xxooHHH 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
墨尔本中位价明年超过300万,悉尼的超过500万,哦✌

发表于 2021-3-25 13:21 |显示全部楼层
此文章由 对你爱不完 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 对你爱不完 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
啥时候和韩国一样,上亿就好了,听着都爽

发表于 2021-3-25 13:22 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 焱耕者369 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 焱耕者369 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
本帖最后由 焱耕者369 于 2021-3-25 17:54 编辑

据我观察,中价位
从2009年初开始到2017年7月份最高,走了一个五波段上涨。然后快速下降到2019年7月份。
从那又开始上涨,2020年初又急跌,2020年十月份又开始上涨。

近三年的急跌好像是个中继,完成后,又开始疯涨。

这次的上涨会很陡峭。是最后的疯狂。

发表于 2021-3-25 13:24 |显示全部楼层
此文章由 嘟嘟0809 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 嘟嘟0809 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
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发表于 2021-3-25 13:44 来自手机 |显示全部楼层
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看看就好,涨跌都行。
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发表于 2021-3-25 14:02 |显示全部楼层
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KudoLion 发表于 2021-3-25 13:53
估计这一轮至少会持续两年到明年底。再会不会到2023年就不知道了。

同感,我觉得可能持续到2022年然后横盘微跌到2-3年后重新启动,下一波应该在2025年启动
多喝水,多喝水

发表于 2021-3-25 14:17 |显示全部楼层
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不好意思,美联储2022年开始加息

发表于 2021-3-25 14:19 |显示全部楼层
此文章由 Suiyi2021 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 Suiyi2021 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
这是在说house?开心一下