和一群优秀的人工作是什么样的感受- 聊聊四大一线的财务咨询

Mini

紫衣 发表于 2020-8-9 15:03
Welcome to join the party!  Dance on the table 3-3

接着说说四大工作量这个，横向纵向比较来说，财务咨 ...

楼主感觉就是个越高压越激发潜力的人，享受这种激情四射的工作，非常欣赏楼主这样的

紫衣

frogking1012 发表于 2020-8-9 21:19
謝謝你的回應

我這工資是在工資較低的南澳，四大全國工資都基本統一嗎？

据我了解，各地不同，同一级别也是有个大致范围的，有高的有底的。看个人怎么和合伙人/人事谈了。

从四大底层往上走，确实不易，COVID-19的时节也不好。
职业长线来看，还是看个人需求和喜好。不同时期，选择也不同。
祝你的努力，心想事成！

jellymemory1

顶一下楼主。我以前在国内A开头的咨询公司做过七年，内部培训和knowledge sharing做的很好，学到了很多，很喜欢做事先有一套合理的方法论。来到澳洲现在的公司反倒是凡事都不管标准流程做到哪是哪，学到的东西很有限。 很喜欢也很理解你说的内容，有些读者不懂就由他们去吧。

紫衣

terran_empire 发表于 2020-8-10 14:43
哈哈，看到lz的文章，突然觉得自己的工作很牛，以前一直觉得就是打份工，拿的钱比客户的counter party少， ...

感谢你的回复， 特别感同身受PPT，sales pitch，20%margin部分。
首先肯定的说，你的确很牛，基于两点： 1. 你是graduate进的； 2. 在这个行业打拼10yrs+。你当然很牛，终有一天，你当然能走到partner 或者客户处executive; 时间长短而已。祝早日心想事成！

前面说到我年轻的时候，是非常普通的一员，学习只能说中上，有些小聪明，成绩够用就行。各种assessment day， 屡战屡败； 很长一段时间，极为迷茫，不知道自己做什么。后来去了地产集团，下属的盖房子的分公司，AP/AR，差不多就是等同国内的出纳。那个时候，觉得太无聊了，工作节奏奇慢无比，反正也无家事拖累，闲着也是闲着，疯狂考试学习；慢慢的工作就越换越好了。后来我做的工，至少有两份比四大强度大，举两个例子： 1. 我曾经两天一夜，直接35hrs+ non-stop，睡觉吃饭根本不是重点。2.也曾经一个人只身飞美国五地，一个月时间必须找到 $3m gap在哪里，要赶在年底前，四个月内把该补的漏洞的都堵上。然后飞回欧洲汇报，再回到中国几个月，接着飞澳洲。

应该说我一直就是一个激情四射的人，也不是在四大才这样的。interview的时候，我们常说be yourself, 那些阅历比我们深许多的人，往往一眼就能看出来你什么人。我遇到Director S, 不过是茫茫人海中萍水相逢；他推荐我给大区的财务的头P，这个大区-几个国家所有财务咨询的人员，都是这个资深合伙人的团队。恰恰是这个资深合伙人批了这个FTE，我才有了后来的面试和offer。我进来才发现，难怪他们选择了我，因为这一组人都是这样的，都是做得极high, 工作跟玩似的，互相欣赏，有极为开放的竞争心态，爱学习，努力上进。业界我遇到过很多心心相惜的值得共事的人，但数量没有那么庞大；大浪淘沙，在高压下生存下来的这帮子人，一定是要首先自己开心才行。所以我觉得很幸运，赏识的领导愉快的同事；也不止我们组这样 - 前面我也提到过，不在项目上，我特别喜欢找各条线的人聊天，喝喝咖啡，Friday drinking; 我绝对不算社交达人，澳洲Friday drinking这个我一直是避而远之的；但是在现在的这个团队里，因为聊得来，我开始喜欢参与这些社交，非常多有趣的谈话和故事。各种喝酒喝咖啡的，会带来非常多的人脉和机会，有时和别的组，发掘一起卖项目的机会，然后介绍给我们组相关的专业人员；各种机会漫天飞，机会来了，什么项目都做，不止财务，IT的项目我也去做过，五花八门的人，千奇百怪的客户，各种需求，绝对比每天在呆在传统的财务团队每天出报表，variance analysis/解释数字好玩。至少来说，这很适合我个人的性格喜好。

你提到的start-up,大家只看到的成功的例子；现实来说，败得比成的数量庞大；可是，大家只看到最后做成的；只能说，年轻过，尝试过 （多去几家就能感受不同了），买个不后悔吧。在我加入四大之前，我已经发现传统财务不适合我，计划去要不去创业要不就去各种短期的contractor，如果不是遇上S，可能我走的就是另一条路。但万事福兮祸兮，很难说。

说回升职的速度和年份，长期来看，我很需要，而且我也觉得我终能达到；中短期来说，必须要有取舍，家里的娃目前还是priory, school holiday我要不在项目上，unpaid leave我得用上；学校活动，我也得参加；有时早晨，我也去不了太早；那些比我更勤奋努力的人，年龄不论，升得比我快，不是很公平很正常吗。想明白自己想要什么，按自己的时间表来，脚踏实地，实现自己小小的梦想，把日子过得有趣、开心，不用去羡慕别人赚大钱、升职更快的，而是知道自己想要什么，如何去达到，可能更适合我个人。应该说年纪到了，没有那么浮嘈了，反而开始享受了。

再说回MBB，是个好选择，和我一起做IT项目的小伙，最后去了B家。非常有能力的小伙，我们在项目中结成了革命般的同志的友情。这个行业是讲人脉的，你认识什么人，人品能力如何，决定了你在这个行业的生存能力。能一路升级打怪，高歌猛进的，一般来说除了个人能力外，一定是搞得定各种关系的。那些能力更强的，可以去试试，直白说，MBB的面试，没有两把刷子，一般人也过不了。我目前还在养着的阶段，读读书，管管娃， 顺带上上班；还没有到完全放飞自我的阶段。而且，S介绍我入这个行业，P给了我这个机会，我希望可以极为成功的把他们的项目做好，我个人成长，对我所也好，对得起S的推荐，也对得起P的知遇之恩。

说回这个行业特色- 衣着光鲜，出入各种高档写字楼，确实是一道风景线；虽然说经常干得很苦逼，我还挺喜欢这个部分的。真的能看到大镜子里神奇变装的过程，各种套装配饰高跟鞋，以及客户看待你的专业能力，应该说这是苦中作乐的乐一部分吧。
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我写这篇回复的时候，一直在循环反复的听的檀健次/王霏霏 粤语版的《处处吻》，感觉这种劲歌热舞很适合这个行当。
https://www.youtube.com/watch?v=ey7lEmrmrMI

紫衣

terran_empire 发表于 2020-8-10 14:43
哈哈，看到lz的文章，突然觉得自己的工作很牛，以前一直觉得就是打份工，拿的钱比客户的counter party少， ...

“不过电视剧都在谈情说爱，没有反应累成狗的那些真实经历，一个pm没有那么大的权利，也没有在客户目前说不的勇气。。。。”看到你这个   很有感触，特别回一下。
累成狗是真实的，没人看你是男的还是女的，也无所谓是男还是女的做事，男女无差别，重要的是要出活；哪有电视演的，一个女的出了点事，总有那么个霸道总裁爱上我，出面帮你摆平的。

我有次在项目上要崩溃了，下午等着S从其他客户会议处下来，已经是7点以后，和他汇报；当时他就非常直白的说，你要扛不住，明天就让J顶上，换下你。晚上我坐上车，真的是泣不成声，那些我砸下去的时间，投入的精力，抵不上最后出的一点点变故。可是，晚上回家，摸干眼泪，还得出方案，分析哪里了出了问题。第二天一早，又容光焕发的重回一线，用方案B替掉方案A。（真心没有人逼着你，你要放弃，随时可以；有大把的人可以顶上 - 这就是这个世界的现实）

哪有什么霸道男主的拯救；我是男的还是女的，对领导区别不大；重要的是结果。客户满意项目进度，觉得付这钱值。
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和我早年的领导学到的一课，曾经的功绩，如果下一件你做砸了，曾经的那些做成的事都是过眼云烟。
我早年的领导算是特别赏识我的一个，我去美国之前，他和我说，这事要做不成，你就得走人，美国那一组也得走。
前尘往事，也许你曾经的项目很行，但如果现在这个下一个如果砸了，那就都不是事，该走你就得走人。
    - 话说，我前领导是个砸奖金特别狠的人，他觉得你这事做成了，很棒，给钱$$$, 就是对你的肯定 - 直接清零，两清。
    - 下一个项目/事情，重新来过，你曾经的努力、功绩我都肯定过，给过现金奖励+假期了；我要的是现在这个项目必须成。你要做不下来，我找能做下来的人来做。
    - 项目中间出了各种问题，有那么几天，我就stuck在那里，无解, 完全毫无头绪，要查的地方太多了，交易量都是百万级别的，我怎么知道那里出了问题，从哪里查都是个问题；和各条线的负责人聊天，把你头绕得更晕了。我领导原话是：你要查不出来，我换个人来；如果还不行，摞上袖子，我上，我飞一趟。

在商言商，这个世界，这个职场，如果你想一路升级打怪，还是要靠自己、靠实力说话，一步一个脚印，一个项目接一个项目，要把它做成，做得客户心服口服，你的行业名声专业实力，靠的是大量的时间投入，学出来做出来的。绝不是撒个娇卖个萌瞪瞪眼睛哭一场就天降什么来解决的。

所以，同意你说的，哪有什么谈情说爱，基本都是累成狗的真实的经历。

紫衣

Mini 发表于 2020-8-12 21:29
楼主感觉就是个越高压越激发潜力的人，享受这种激情四射的工作，非常欣赏楼主这样的 ...

谢谢你的肯定。有时候，人被逼一逼，自己都诧异，这事好似你是会的 （ 其实之前是不会的）。有时又觉得不把这事做了，对不起那个给予你信任的人，暂且一试吧，蓦然回首，居然发现你确实做到了，而且做得还不错。很多时候，是生计所迫； 其实，如果一个人在生存线上挣扎的话，是有无限潜力可挖的；在舒适圈呆太久的话，反而这也不会那也做不了了。
再次感谢你的欣赏。

紫衣

Welcome to join the party!  Dance on the table 4-4
由上面的讨论延伸开来，想接着说说工作量这个。
算是Welcome to join the party!  Dance on the table的完结篇。

四大的工作量，怎么会变成这个样子呢，举个样本例子吧 （ 细节别当真，随便写的）
一个几十亿的生意，是由母公司子公司组成的，现在要改变战略走向。先要锊的就是财务线，总要知道是哪里出了问题，才能决定砍那条，而且核算到底是哪里赚钱都是问题，各种inter-company transaction, transfer pricing; 成本分配、怎么摊销都是问题。母子之间用的完全不是一个系统，摸底来一遍，客户自己做，至少一年半到两年；黄花菜都凉了，交给四大做吧，一开始聊半年的项目，然后发现6个月的报价太高了，压缩项目到5个月；价格一过去，还是不在客户的budget内，下一步就减项目上的人；resource的分配到极限了。然后这项目谈成了，客户说你们不是人不够吗，给你加几个，客户方的人。项目一上，客户方的人来友情客串。有时一天下来，对我们来说，客户方出活速度太慢。整个进度奇慢无比，我们每天是有KPI的，哪条线要查到什么程度，什么时候结束哪个部分，这都是作为条款写下来的。然后，客户做一天的活，我们晚上2-3小时就要出，所有的进度才不会落下。白天都在客户处开会，晚上速度一定要快，要不就会做到1am之后。。。我有时特别绝望的希望来我所的人，来一个简直是救星，不用浪费时间培训，直接就能出活；活交代出去了，不用返工。实话说一句，客户方的人，有的能力挺强的，培训一下还不错，可是一来培训需要时间，二来客户出的活经常要返工；有时所里的后台工具，客户那边又用不了；而且大部分，这些人都是临时抽调的，有的还有其他的本职工作；进度KPIs不是他们的，是我们的。

楼上terran_empire说到，“拿的钱比客户的counter party少，工作量比他们翻倍，责任和最苦最累的delivery是我们vendor的，client take所有的credit”  
实情也是这样的： 出了问题，都是我们的错；客户还觉得我给你加人了，怎么还是那么慢；我有天做到3am, 第二天开车很远的路，9点我又在现场了，感觉还是满足不了客户期望的进度。一线的一群人压力每天特别大，daily /weekly KPIs –带队的人状态也不好。有时大家之间说话也不太客气，客户、项目组内部都一样，出了问题，大家心情都不好。这个时候，领导的重要性就显现了，如何稳住客户，然后有策略的展示进度和成果，逐步说风险和难度、复杂性，一定要想办法让C-suite买账；然后大幅的做粗，做粗的程度一定要客户说明白，而且需要对方buy-in。如果某个部分还是要做细，那就真心得加钱加人，要不质量就会失控，我们一线也会push到极限。
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说完了我方，说说客户方，C-suite的日子也不好过，有董事会在上面，有的C-suite就是从市场专门招的做这个事的，她/他的压力也很大，绝对不能让这艘船沉了；必须紧盯项目进度，而且付了大价钱就要看到效果，这个C-sutie等同于监理，管控这个项目，对董事会负责；什么情况做到什么程度，C-suite和合伙人必须达成个一致；然后一起安抚好董事会。所以一般来说，这些C-suite一般会有两种选择，要不找自己相熟的合伙人来做，至少合作默契；要不找董事会认可的四大合伙人来做。

对于合伙人来说，专业能力、名声一定要在市场上立得住。对外，能跑来项目，搞得定客户；对内，要能带出各个级别的将领和小兵。水平太重要了，主将无谋，就会累死三军。楼上terran_empire也提到“重要的是找个好老板，然后就跟着他/她”。

现实点说，现在COVID-19, 如果你组的领导跑不下来项目，全组都走人也不奇怪。
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说回压力这个，成年人的世界，总有些瞬间崩溃到让你想放弃。没有人不辛苦 - 只有你变得强大，困难就会开始变小了；你并没有比别人更痛苦，你只要在那个level, 那个position, 你就承受这些。想舒适，放弃是很容易的；但但凡有所求，坚持往往比放弃难得多， 你甘心放弃吗？

还想说，职场上，玻璃心往往不容易走远, negative comments/feedback是常态的，不要太和自己过不去。客户有时不满意，直接当着一屋子的人就很不客气，你做到3am有用吗，连说的意义都没有，要的是结果。结果不是靠你自己一个人，不是硬抗时间；走向不好的时，领队也很不容易，人又不够，然后啪啪啪每人一连交代5件事以上，都很急，都在做，但到底要先要哪个，没空说，你们自己决定吧，然后她/他问的时候，只有2-3个做完，刚好他/她要的那个，你没做出来，她/他能高兴吗？已经晚上7-8pm了，明早9点的东西，还一样不是一样的。再做不出来，我们全组都要走人。有次，进度报告直接就是这个没做完，那个没做好，所有的项目指标全线标红，最好的也就是个Amber - 当然不能让这样的报告直接就这么上了，下面要跟什么地方出了问题，补救方案是什么，什么人在跟进，什么时候出结果。

就这样抗了那么几周几个月后，然后发现终于扭转了乾坤和风向，不用再熬夜也能跟上进度了，情况也熟了，客户也熟了，CFO/COO直接来项目会议室表示感谢，特别诚恳的说大家做的很幸苦很不容易。我个人的感受是，一定是结果导向的，你怎么做，做到几点没人关心。短期会有high demanding 的时候，会有大家都郁闷的时候，一边做一定要一边说，得到客户认可，得到领导理解 - 最终，客户那边，靠得是整个团队出的活。

那个曾经不那么友善的客户，最后成为“迷第迷妹"，觉得你们做的东西就是好，赞不绝口，这种感觉还是很好的。

紫衣

今天在听《芒种》，这首歌一般是女版的
腾格尔版的唱出了些粗旷与大气来，别有一番风味；https://www.youtube.com/watch?v=84JmaRRffTk
另外还有一版 黄龄唱的特别水灵https://www.youtube.com/watch?v=Z0z6vPvfElk
张韶涵/洛天依也有一版，也是另一种风格，有点飒爽的感觉。

说回各家四大，在一线做项目，有异曲同工之妙，同一首歌/类似项目，不同组的来做，风格不同，唱法不同，都挺好听的，看你想要什么格调了。
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想补充说一下，那些级别高的人也不容易，一线合伙人必须能跑下来项目，说白了就是销售指标，放上去项目的人，一定要能顶得上，客户各种高需求，这边放上去的组员一定要能出活，方方面面都挺难的。云淡风轻也就看上去的，当然你得自信，这样别人才会信服；可这自信也不是天上掉下来的，大部分的合伙人也是一步一步，小虾米一点点熬上去的；有欢欣鼓舞跳上去的，有特别苦情熬上去的。有极为有天分的，有天资一般全凭苦力的；不管怎么说，这些走到终点的人，谁都不容易，都是经年累月的无数日日夜夜才抗到那里的。

前几天前在AFR上读到，某四大这个大区的MD，等同于事务所的CEO，采访中说到，一般都不吃午饭，不是不饿，而是没空；偶尔开会，客户处提供午餐，就吃一口。估计也就喝个咖啡，吃个bar什么的。

有次看到客户处的CFO，饿了在厨房拿了几块饼干吃一口；我方的director，有次从早到晚，只吃了一块cookie。我原原原领导，1.9米高的大男人，全靠巧克力bar撑着 - 当然，也不是每天都这样，但有时或者说很多时候就是这样。我小虾米一枚，一般每天都是要吃午饭的，要不我就头晕眼花；我目测我们领队郁闷的日子，就直接在座位上吃干粮，最多去泡杯茶，不是不想喝咖啡，但是没空去买。我有一天，一个事接一个事，实在没空去吃饭，在座位上吃了一个苹果一个香蕉，直接撑到下午4-5点才歇口气吃口东西。之前某function VP ,常年都在空中飞，飞到手臂上血管都清晰可见。

要知道，这些人要操心的事太多了，今天去这里买个工厂，明天那边的分公司又出安全事故了，哪条研究线出了问题。这些交代到你手上的事，只是旁支末节，你在位必须谋其证，你如果不能帮这帮子人解决这些问题，必须要换个更行的来。如果你的能力不到，扛不住，也就不用去领这份薪水了。

那天S和我说，你要扛不住，换J上- 这个绝对不是冒犯，而是实情，如果我在这个位置，出了问题，不能解决，那要我做什么。换有能力的人来解决，不是很正常吗。对于director/partner来说，他们面对的不止一个客户/一个组，需要他们出面才能解决的，他们会顶上，但该你做的，你没做，拿不出方案来，你很快就会被边缘化，不久就会被淘汰了。所以，我前面提到，这是一个更新淘汰率特别快的行当。

gifox

terran_empire 发表于 2020-8-10 14:43
哈哈，看到lz的文章，突然觉得自己的工作很牛，以前一直觉得就是打份工，拿的钱比客户的counter party少， ...

搞财务的还是爆发力好，搞IT技术，足迹平均10多万，足迹平均之类的基本上年资到了都差不多。爆发性上一个台阶就一个都不认识了。同学里面上市公司CFO，执董的都是财务的

紫衣

gifox 发表于 2020-8-16 13:34
搞财务的还是爆发力好，搞IT技术，足迹平均10多万，足迹平均之类的基本上年资到了都差不多。爆发性上一个 ...

对，很多CFO最后做了CEO的例子。
而且做财务的特别容易有全局观，方方面面都知道，财务这里，没有秘密；看数字就可以了然于心。
很多战略要实施，兵马未动，粮草先行，最先上的一定是财务模型。
但感觉上，财务的强度还是很大，整体比IT苦，主要是各种deadline的无弹性，可以说毫无人性的，就像机器一样，说是那天那个点就是无可商议的；特别是对到董事会，所有的日期，什么时候出什么数字，什么报告要上，都是往后倒退，精确到天。跨国公司，根据时区，什么时候数据要汇总到总部，是要精确到小时的。
一组数据，出了纰漏，到了汇总的人，找不同时区的人，那个过程，剧痛苦！几十家legal entities, 系统好一些，日子好过点；系统稍微弱点，没有两把刷子，根本抗不出来。一般人能做这种职位的不多，能抗出来，除了脑子好使外，还要能摆平各个大区的各种关系。