一个钢琴陪练爸的五年心得

angzz

lingjoy 发表于 2020-1-18 21:37
孩子快看完第三遍《全职高手》电视连续剧，今天突然想学唱《来自尘埃的光》（电视剧《全职高手》主题曲）， ...

可以私信钢琴老师的联系方式吗？我们在墨尔本东区
谢谢你

angelina0508

学习了

lisafree3936

Etude

非常用心的爸爸

songtaohou

你好 ，很高兴看到你的贴子，你对帮助孩子学习钢琴真是太用心了，真的非常佩服你；我家儿子现在2年纪，想让他学习钢琴，他正好也开始对钢琴感兴趣，可以告知下你孩子启蒙老师的联系方式吗？我住墨尔本东区  谢谢你！

lingjoy

xcxk 发表于 2020-2-7 00:48
楼主，打心里佩服你的陪练之路，我们学琴2年多了，从你这里了解到不少宝贵经验，前面路还很长，希望能有果 ...

已私信给你，请查收。

lingjoy

bget1 发表于 2020-2-7 00:52
谢谢楼主分享！
麻烦私信一下老师联系方式

已私信给你，请查收。

lingjoy

Lingxp 发表于 2020-2-10 09:11
琴妈学习了。目前准备换一个钢琴教师，麻烦楼主PM我钢琴老师的联系方式，不胜感激！ ...

已私信给你，请查收。

lingjoy

angzz 发表于 2020-2-10 10:39
可以私信钢琴老师的联系方式吗？我们在墨尔本东区
谢谢你

已私信给你，请查收。

lingjoy

songtaohou 发表于 2020-3-2 12:55
你好 ，很高兴看到你的贴子，你对帮助孩子学习钢琴真是太用心了，真的非常佩服你；我家儿子现在2年纪，想让 ...

已私信给你，请查收。

lingjoy

胡萝卜丝和节拍器

一晃又一个月过去了。记录一下相关的几件事吧。

（1）孩子开学后，非常忙碌，几乎把每天早晨、下午,以及周六都安排了活动，从softball,netball,铁人三项训练，合唱训练，每周有四天需要早上7点到学校，每周六上午的netball比赛。在刚刚过去的这个星期日，早上4点起床去海边，参加铁人三项赛，这周还有一个合唱比赛，下周开始小提琴早课训练。

很高兴，听孩子说喜欢这么密集的体育活动。直接带来的影响，就是回到家累得只想休息，弹不动琴了，哪怕十分钟都不想摸，从这个学期开始，老师布置的作业量每天1.5小时。

（2）孩子练琴时间，非常有限，平均到每天也就十几分钟了。这有限的时间里，孩子去按照老师的要求，揣摩。。。

（3）今天把Czerny的练习曲严格用节拍器走了几次不同的速度，效果比之前好很多。为了让孩子更直观领会使用节拍器对作品质量的影响。我把ta叫过来看下盘子里我切的三堆胡萝卜丝：第一堆是在ta没用节拍器时切的，粗细不是非常均匀；第二次是我听着ta使用节拍器切的,又细又匀；第三堆一半一半。。。。看完这个实物后的结果就是: 在晚饭时，孩子一口都没吃胡萝卜丝。。

（4）开始为明年可能出现的一次演奏机会选曲子，要从莫扎特的23首concetro里选出一个mvt跟乐团合作。我刚开始还想主动帮着选一下，除了莫扎特模仿期最初的那几个外，我从第5号开始，按顺序选了十几首，都没被孩子选中。后来，ta自己在网站上，听了全部的23*3=69个mvt，选出十几个备选的，我发现选中的基本上都是莫扎特中期和末期的协奏曲，而且多集中在3rd mvt。这就是每个孩子的个性使然罢。

（5）老师和我们为考级做准备：计划先做一次小型的演奏会，录像，寄给第三方考级机构，评估。然后找专家再做一次评估，正式考级前，去AMEB考场模拟一次，感受那个斯坦威model B。

Lingxp

刚开始琴妈生涯，不时回头看看这个帖子，各方面都有收获，最主要是端正态度和认知。
谢谢LZ倾心分享！

lingjoy

【换取长寿的代价，你愿意么？】

一晃时间又过去了2个月，大人们和孩子一起经历着新冠疫情。学校在第一学期放假前的一周已经改成网课，钢琴老师也开始了网课。以前在假期中，我们还会按照平时的节奏，每周继续上一次钢琴课，因为疫情调整为网课后，这个节奏也打断了。基本是放羊的节奏。。。中间只上了一次网课，效果还不错。因为老师让我们提前把曲子做好录音，邮件发过去，她听完后，再约时间上课。这样，可以保障上课质量。（因为4G传输，同步视频ZOOM，让音效听起来与现场还是有很大差距，特别是越往高级别，对声音的要求越高。）

这2个月以来，孩子练琴的时间已经不能跟之前相比，没有了老师的鼓励和鞭策，练琴也放松了。基本上2、3天练一次。

因为AMEB考试暂停，孩子按照老师的建议，在练琴之外，做一些理论课的准备。

AmusA第四首学完，进入第一次polish阶段，这首曲子是CZERNY的第50号练习曲，比较用力，每次练习后，右手的腕部会疼。老师已经帮孩子调整了手的姿势，还是有一点疼。希望找到合适的姿势。

四首都学完的时候，2个月前，孩子想学肖邦的波兰舞曲《英雄》，老师觉得ta还需要有几个地方多多提高后再开始练这个曲子，问孩子是否愿意练习另一首曲子。然后孩子用我的手机（平时我们不让孩子使用手机，除非特殊情况）给老师发了一个短信，老师的回复也写得挺好的，摘录如下：

孩子：Hi R****, right now I prefer the Saint Saens but I would still want to play the Chopin at some point in my life.
老师：OK。 Shall we star the Saint Saens next lesson? Then we can do the Chopin after that.

觉得：孩子虽然不会走音乐专业路线，也还是逐渐领悟更广泛经典曲风的美，或许是某个同学给的推荐也说不定。孩子周围的几个同学朋友还是有挺高的音乐天分和音乐素养的，喜欢平时放了学在音乐教室里，互相娱乐练习下自己的乐器。

疫情期间，我在家的时间也多了，十三岁的孩子已经有了更多的青春期迹象，跟同学朋友在一起的时间更久。时间过得很快。

狭义相对论里的时间膨胀和人们追求的长寿。两者关系，可以用电影《星际穿越》来反映。当男主人公用接近光速的速度做远航，再度回到地球是已经124岁，他的长寿是用远离亲人相对80多年换来的，对他自己而言是绝对的几年而已。

提问：如果用自己的绝对几年换取相对于在地球上的几十年长寿，这相对的几十年需要用远离家人，自己去做几年“光速旅行”为代价，你愿意么？

lingjoy

培养孩子，别以获得别人的赞许为参照，意义不大，或者干脆说，没有意义。大人的小虚荣容易引导行为方式，对孩子产生影响。

【让孩子自己觉得自己很棒】

这样的孩子长大后，才会积极主动的面对社会，面对自己的环境；而不是整天需要被别人赶着做。


【让孩子自己觉得自己很棒】这句话说起来容易，做起来很难。我们还没有做到这一点；如果能做到，应该也算是成功的教育了。这才是大人能给孩子伴随一生的礼物。

learning

从帖子一路看下来爸爸很用心，但孩子在学钢琴之路犹豫不决，可以说心里真正想彃的意愿不是那么高，或是能力不是那么足够，but 爸爸一直push着就……，同时也帮孩子用各种理由各种说法学下去，然后一堆人上来问钢琴老师的连系方式。

lingjoy

learning 发表于 2020-5-7 14:49
从帖子一路看下来爸爸很用心，但孩子在学钢琴之路犹豫不决，可以说心里真正想彃的意愿不是那么高，或是能力 ...

你应该是没看懂，所以不要去猜，更不要妄加评论，把楼带歪了。请到其他地方去做键盘侠吧。

另外，你考虑得太简单了：孩子不是机器人，不是你想让他们怎样就能怎样。生活也不是剧情，一波三折后就结束了。

learning

帖子看很久了，不是为了键盘而键盘，实在是忍不住出来说替孩子说几句，外人讲几句真话就火大难怪有的孩子是半句不敢讲。

或许父母一厢情愿以为这是爱的陪伴，孩子心里却觉得死缠烂打，只因为父母的态度柔情纠缠着，先不好反抗罢了。
要知道八级跟 A MusA是一个大坎，两年时间准备 A.MusA，等明年考试那就是三年，这折磨也太漫长。A MusA练的曲子必需抛光精准，可说是细到了无生趣。弹琴没有乐趣，难怪孩子爱练不练。
如果不要替孩子订那么高的目标，而是还给他弹琴的乐趣，等他程度接近了，再一推而上准备A.MusA 是否比较好？

还有考过A.MusA的都知道，先前启蒙的老师会不够用，好的老师会帮您介绍更更专业的老师给予帮助，除了适应不同老师的教导，孩子也必须去适应各种不同的三角钢琴和琴室。我会建议要考试的孩子多多参考那些考通过A.MusA 的孩子所下的功夫，实实在在练琴。然后，真的，不是出于孩子本身的自动自发或兴趣，考出来又怎样呢？华人子弟人人学琴，最终却与世界上的钢琴家不成比例，因为人家那个是真心热爱。不是考出一张纸，从此不碰琴。

lingjoy

learning 发表于 2020-5-9 11:23
帖子看很久了，不是为了键盘而键盘，实在是忍不住出来说替孩子说几句，外人讲几句真话就火大难怪有的孩子是 ...

你提出的这个问题是好的。这是一个很复杂，而且对于不同个案都有不同具体对策的问题，这也是每个父母需要慎重的面对。

其实在心得一开始就提出来，不是要走专业路线，对于孩子更重要的是长大后如何能成为一个健全的人，音乐在不同阶段，给人带来的作用是不一样的。而且不同阶段之间也没有泾渭分明，非黑即白的界限。

在小时候，音乐是用来陶冶培养品性，训练耐力。。这时候的源动力是来自哪里呢？
在青春期，音乐还是用来培养品性，训练耐力，坚韧力，这时候的源动力、外在动力来自哪里呢？有没有变化？
在成人后，音乐是用来作什么，这时候的源动力、外在动力有变化么？

如果是要走专业路线，每天花几个小时训练是很平常的。对于一个志不在音乐专业，兴趣广泛的孩子来说，时间上怎样分配才是更优的选择？

在孩子成长过程中，我们替孩子做决断的次数越来越少，甚至孩子有些事情在我们看来可能是走歪路（比如说一天玩十几个小时打游戏），但还是要放手让他们自己去试错，只有这样他们才有兴趣探索新事物。

我不想告诉孩子，如果要拿下**水平，你就要每天练琴多少个小时。

有句话说得好：“一个孩子只有小时候知道自己该玩什么，长大才知道自己想学什么，工作之后才知道自己想干什么。”

在这个大框架下，我们才有进一步平衡孩子各项能力的培养意义。

举个例子，接触过一些演奏水平很高的小朋友，以及我周围校友、同学。（1）心性很好，只是因为专注音乐领域太深而不能与周围的人融合，最后去专门的音乐学校，后来一直走音乐专业，改行在乐团拉小提琴；（2）心性很好，孤僻，社会属性较弱，钢琴专业毕业后，在乐团做社会工作；（3）****离婚。。（4）、（5）。。。我认识的这些搞纯音乐的人，还没有那些大师级的，最高水平也就混到青少年国际大赛奖，或者国家级乐团里做个指挥，首席这样，这些人的心性都非常好。但有意思的现象是，几乎9/10的人生活上却是一团糟，至少在我们这些普通人看来是这样。这种糟糕在小时候不明显，因为那时至少还有家人在身边呵护，等他们自己独立后，这种现象就愈发凸显，他们不太会处理人与人的关系，不太懂得群体生存法则，包括自己的家庭。这样的结果，是在他们成年后，自己不断受伤。

... ...

我们不去拘泥于花多久时间去练琴，我们想让练琴这件事在孩子未来人生里，是一个正向的，有积极作用的事，而不是反过来——让练琴成为孩子成长中的主要必需品。

这也是在【心得】开篇就指出的基调。

再把上面一笔带过的地方——孩子的源动力——简单说几句。从生物学和社会学角度，在人年幼、青春期、成人不同阶段，做一件事情都要有兴趣才能做长久，这是毋庸置疑的。关键是不同阶段，兴趣的激发点来源是不同的。大体分配布局可以从一些专业教材里找到，网上也有的。我们的任务是尽量根据孩子的特性，在不同阶段，来激发孩子对周围事物的兴趣。这里就不展开说了。

总而言之，我们的目标是让孩子成为一个尽量身心都健全的人，为他们自己以后的独立生活打好基础。

fitnesspro

华人的小孩都练琴吧？ 80% 都练，有没有？
鬼佬的小孩， 练琴的普及率有多少？

oliverrd

太感谢楼主的分享.

dianfang

learning 发表于 2020-5-9 11:23
帖子看很久了，不是为了键盘而键盘，实在是忍不住出来说替孩子说几句，外人讲几句真话就火大难怪有的孩子是 ...

我们的启蒙老师有学生考完Amus还在继续学的，是不是以后也不用换老师了至少可以学到Amus。

learning

dianfang 发表于 2020-6-9 09:11
我们的启蒙老师有学生考完Amus还在继续学的，是不是以后也不用换老师了至少可以学到Amus。
...

有，我知道有极少极少很好的老师有能力教孩子到Amus，不要问我是那几个，不会回答。但这种老师在孩子考8级或Amus时，会请其他更专业的老师来加堂全方位帮助孩子应付考级，因那种老师一般不收外面面生或程度不到的学生。

另外，请让孩子们快乐的弹琴，程度到了才准备Amus 的考试，时间不要太久，最久不超过10个月吧，为了考级而弹琴，其它低阶的还好，在Amus 对孩子是很长时间的折磨。

dianfang

learning 发表于 2020-6-10 11:47
有，我知道有极少极少很好的老师有能力教孩子到Amus，不要问我是那几个，不会回答。但这种老师在孩子考8 ...

谢谢回帖
不过其实也压根没想要问你是哪几个老师。。。

ameb刚刚发了2019教师奖，真要找出成绩的老师去名单看看就行了，不用来论坛问。

大家学琴目标都不一样，适合A的老师也不一定适合B。练琴过程中各自能找到乐趣就行。我反正挺喜欢看lz家学琴的小故事，有些启发。

learning

dianfang 发表于 2020-6-10 22:09
谢谢回帖
不过其实也压根没想要问你是哪几个老师。。。

基本上长时间让孩子在准备考Amus跟快乐弹琴 互相难免会产生矛盾。正常是能力到了，准备考，考过，然后奔向另一个阶段。能在其中纠结好几年并找到平衡点或许是自圆其说。
的确适合A的不一定适合B。看过很多老师没能力让孩子考过 Amus，还在那边各种理由撑的只有苦了孩子。我看过那样的折腾过好几年的，孩子往后对人生的态度不是丧失信心，就是学到了阿Q精神。

sky3g

learning 发表于 2020-6-11 12:08
基本上长时间让孩子在准备考Amus跟快乐弹琴 互相难免会产生矛盾。正常是能力到了，准备考，考过，然后奔 ...

很认同你说的，能力到了以后打磨一下再去考，而不是赶鸭子上架为了一张证书去考。这应该是水到渠成的事情。

lingjoy

最近一段时间，澳洲的疫情从3月份下旬高峰逐步回落，今天是Term 2孩子第二周上学。在疫情期间，我们只上了两次网课，大部时间都在晃晃悠悠。两周前开始重回学校以及钢琴老师那里正式面对面上课。

看到大家的讨论，正好把最近的一些体会交流下。

随着学校正式恢复到校上课，孩子在各方面也开始恢复放假前的状态。在练琴方面的现象是：

（1）更加注意老师布置的指法细节练习。有几次我能明显地听出一些地方有些专业味道了，每次听完这种练习后，孩子会很兴奋地开心地在琴边做几次侧手翻。我也会鼓掌，说出我的感受：你可能是世界上唯一一个喜欢在弹完琴后翻跟头的钢琴家了。

孩子在网课期间，录制了一首曲子，发给老师做上课前的准备。后来我发给孩子奶奶，奶奶又转发给她的一些老同事，其中一个70多岁的老同事评价到：“弹得真好，虽然我不知道是哪个音乐家的名曲，我只是感觉这首曲子演奏的是大自然的美好，有流水潺潺，有阳光明媚，还有美丽的原野。尤其是流水声深深感染了我。” 我把这段话跟孩子讲了，告诉ta，ta的演奏的确给我们这些人带来很多美好感受。当然，孩子可能不完全理解这段中文的评价，但至少让ta明白了ta的音乐带给我们的美好，希望这种可以带给别人美好的这种能量，能一点一滴带给ta塑造。

（2）开始自己去尝试弹李斯特的《钟》。我觉得ta练这首曲子，可能有两个主要原因：

A. 潜移默化。我问ta，为什么想练习这首曲子，ta说因为总是听我提到Kissin是世界上把这首曲子弹得最好的人。这首曲子是大约4、5年前第一次在youtube上看到Kissin演奏，超级精彩，后来看过、听过不下20个大师演奏这首曲子，虽然各有千秋，但还是最喜欢Kissin的版本。想说：家长的想法对小孩子幼年时的影响，真很大。影响到他们的审美观、价值观。

挺高兴看到，有一次孩子对其他小朋友说的：classical music is more fun than any pop music. 孩子也会跟同学们一起追各种欧美少年偶像派组合，好像也就是前两年，还换了几组。或许孩子还不懂这些音乐老古董里有生命力的东西（其实我们这些大人又有多少人能懂呢），但已经能懂得欣赏玩味，这就挺不错了。就好像我们能上手玩味一件珍宝一样的感觉。

B. 喜欢挑战。孩子目前水平可以达到AmusA，《钟》的难度水平应该归为Fellow（当然，LMusA也是毋庸置疑能弹好的）。在学琴的七年里，有段时间（大概是在七、八级）对于孩子练琴，我的态度过于严格，除那之外，都是以鼓励、无限的鼓励为主。到现在，孩子还记得我曾经在ta刚开始练琴不久时说过，练琴其实不难，等到了AmusA时，你会觉得没啥难度。别看现在弹三级，给你一个AmusA的曲子，你肯定也能弹出来。想说的是，好的鼓励，让孩子不畏惧错误。然后，你就会看到他们更敢于挑战难度。

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在假期中，我也曾问过孩子，是不是坚持要考AmusA呢，毕竟受到疫情影响，AMEB考级关闭了，可以继续学其他曲子。我反正是不在意（我是很认真的）。孩子看着我说，考吧，我挺想去考的。反复跟孩子确认几遍，都是很认真回复，要考。或许这个年龄段的孩子已经开始用同龄人做比较和追随，他们从更广泛的渠道对考级这件事有了自己的判断和认识，既然这样，我们就支持好了。

于是过了几天，我们开始一起做了个游戏：考级

我扮演考官，摆好三脚架，架好手机，开始录像。

孩子拿出一沓书，从第一本（Grade 1&2）开始弹，我来打分，好吧。每级弹了二、三个曲子，一直“考”到八级，总共不到一个小时。都是满分，弹错的也给满分，因为考官剔除了考生几年内都没弹过这些曲子，造成生疏的因素。。玩了一个多小时，孩子满意地收获了全部的A+，我收获了几十个GB的录像。

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目前进度：

（1）开始第三遍polish四个曲子，并开始录制单曲，送往一家在线考级机构做评测。
（2）继续肖邦、圣桑、哈农三首练习曲，为肖邦的《英雄波兰舞曲》做准备。

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关于专注，对感兴趣的事情才能专注。前两天，孩子一整天坐在电脑前，看着Mt Hotham Cam360度的实时监控，看着雪山、太阳、缆车、人影。。。。几个小时一动不动。。着迷啊。。。

lingjoy

fitnesspro 发表于 2020-5-20 19:41
华人的小孩都练琴吧？ 80% 都练，有没有？
鬼佬的小孩， 练琴的普及率有多少？ ...

（1） 有。把钢琴、小提琴、大提琴等各种乐器都算上。估计要超过90%。
（2）鬼佬练钢琴的比例肯定远远赶不上华人；在高水平LmusA水平以上的比例，鬼佬和华人比例差距不大。

lingjoy

Etude 发表于 2020-2-18 10:35
非常用心的爸爸

嗯，是的。以前是用心陪练，现在孩子用不着爸爸陪练了，一旁当听众就行了

lingjoy

oliverrd 发表于 2020-6-8 23:04
太感谢楼主的分享.

不客气的。觉得有借鉴作用，就起到这篇心得的作用了。

lingjoy

dianfang 发表于 2020-6-10 22:09
谢谢回帖
不过其实也压根没想要问你是哪几个老师。。。

我们对自己走过的弯路分析和经验，如果能对大家有借鉴作用，就达到【心得】目的了。

今年初，有一次跟老师沟通时，老师说近两年有好多新学生来学琴，都是因为看了这篇【心得】。她发现这些新学生的家长有一个共同点，就是对孩子弹琴没有非常严厉的考级要求，目标就是让孩子喜欢上音乐，能走得更远，心态都非常放松。她感谢我推荐了这么多学生，都很合拍。我说其实应该是感谢她，因为她把音乐的好，带给了更多孩子，让他/她们喜欢上音乐，在今后人生中，能够得益于音乐所带来的馈赠。（不是做作，真心觉得好老师能带给孩子们正面的影响，让孩子们一生受益。）