5月18日更新234#、235#色彩测试总结【恨不相逢未嫁时：极米H1投影机测评】

cxjzhj

sssddt 发表于 2018-3-12 13:36
不可以的，很伤眼睛的，眼睛会瞎的
超短焦，投影白墙效果一塌糊度

看YouTube上的实测直接投墙效果还不错，主要是怕墙不平整。清晰度没什么问题

sssddt

cxjzhj 发表于 2018-3-12 14:03
看YouTube上的实测直接投墙效果还不错，主要是怕墙不平整。清晰度没什么问题 ...

不是清晰度的问题，是激光的问题，投白墙是折射，投抗光幕布是漫射

cxjzhj

sssddt 发表于 2018-3-12 14:19
不是清晰度的问题，是激光的问题，投白墙是折射，投抗光幕布是漫射

你这个观点我不同意，首先概念有错误，折射和反射是完全不同的概念，当然我估计你想表达的是折反。其实漫反射就是反射，但由于表面粗糙不平整，造成反射后的光线路径杂乱无章，就算墙面看上去再光滑，相比玻璃镜面还是要粗糙的不知道多几个等级，放大墙面看是坑坑洼洼的，所以不管近投还是远投到墙上，最后都是漫反射。你所说的抗光幕布我有所研究，其实就是把屏幕做成褶皱状，让环境光反射出观众的视线，把尽量多投影仪的光线反射到人眼，这样白天也能有传统电视的感觉。所谓抗光是抗环境光，最大效率利用投影仪光线。由于环境光被最大过滤掉，有的抗光幕布就会减少增益来增加投影仪的对比度。

而且抗光幕布分长焦和短投两种，不能混用，不是怕伤眼睛，是投影仪的光线会被反射到观众看不不到的角度。

话说这些激光投影仪到墙面亮度的理论值也就1500ANSI左右，实际值可能更低，所以只要不直视光源，根本不会存在伤眼睛的说法，相反，从实测来看，白天不拉窗帘，就算激光机效果也很不理想。

激光短投投墙最大的短板在于如果墙面有瑕疵，特别是不平整，会暴露得很清楚，会造成投出来边框不是直的，是扭曲的。由于澳洲用的是plasterboard，还算平整，我想先试试墙，实在不行整款普通幕布，一定要是fixed那种。

sssddt

cxjzhj 发表于 2018-3-12 17:15
你这个观点我不同意，首先概念有错误，折射和反射是完全不同的概念，当然我估计你想表达的是折反。其实漫 ...

你对激光的危害认识不够，这个峰米WEMAX ONE激光电视投影机配有硬屏幕布，两者搭配是最佳选择，不配硬屏的话，用户可以自己选择抗光软幕布，但，绝对不是允许投影大白墙。

假设，用户使用WEMAX ONE，亮度全开是1688ANSI流明

WEMAX ONE有防直视传感器，人靠近投影机就会自动把亮度调到最低，什么叫亮度最低？如果亮度分10档，就是十分之一，如果亮度分100档，就是百分之一，如果是十分之一还有168ANSI流明，这种激光亮度已经是属于安全的了，如果是百分之一，就是16ANSI流明，这个激光亮度就更加微不足道了。那么，投影大白墙，经过墙面反射，再加上天花板的二次反射，人眼感知的亮度，我不知道有多少？可能是20%、30%，可能是50%，注意，这个虽然经过反射，激光的亮度已经衰减，但激光的属性还在，好比房屋量测用的激光测距仪，直接以光滑的墙面反射测量，反射回来的仍然是激光。

投影大白墙取决于墙的光滑程度，如果墙面是光滑的玻璃、瓷砖、大理石，那是及其危险的，你不妨做个试验，用激光笔的激光斜着向上射向瓷砖墙面，那么就会在墙面和天花板上看到2个光点，天花板上面的光点比墙面上的光点还要亮，如果墙面毛糙，天花板上面的光点会扩散减弱，就算在毛糙的墙面投影激光，激光是漫反射，但仍然是激光，是减弱了的激光，人长此以往在这种环境下看视频，对眼睛的伤害是很严重的。激光投影机所配的硬屏，它不是普通的抗光幕布，它除了改变激光投影反射的光线走向，还改变了激光的属性，可以把这种伤害降到最低。

目前，没有一家激光投影机生产商允许用户投影大白墙的，那种100ANSI流明左右、200ANSI流明以下的激光投影仪不算。

cxjzhj

sssddt 发表于 2018-3-12 19:51
你对激光的危害认识不够，这个峰米WEMAX ONE激光电视投影机配有硬屏幕布，两者搭配是最佳选择，不配硬屏 ...

真有这么厉害，之前用S1的用户好像是直接投墙的，那个激光还要厉害。

http://bbs.shafa.com/thread-1413926-1-1.html

https://www.youtube.com/watch?v=6Sk7G3MDtys

https://www.youtube.com/watch?v=TsJ0fGppbg0

https://www.youtube.com/watch?v=cSEK1k_wHZk

cxjzhj

sssddt 发表于 2018-3-12 19:51
你对激光的危害认识不够，这个峰米WEMAX ONE激光电视投影机配有硬屏幕布，两者搭配是最佳选择，不配硬屏 ...

不好意思，作为一名在职物理老师，还是觉得你的理论错误百出。

sssddt

cxjzhj 发表于 2018-3-12 20:57
不好意思，作为一名在职物理老师，还是觉得你的理论错误百出。

为了克服传统灯泡机和LED投影机的缺陷，找到了激光，为什么激光投影机不能像灯泡机和LED投影机那样远距离正投和吊投呢？是因为激光源的危险，为了控制这种危险，只能超短焦投射（离幕布5-50cm），1.这个5-50cm可以大大减少人眼与激光源直射的可能性，2.没有硬屏、抗光幕布的情况下，超短焦仰视投射可以把投影激光的大部分反射到天花板。这就带来了多种问题：上下边的梯形畸变、上下边2、3m投影距离差造成的亮度差，墙面的不平整，微微凸起或下陷的小块墙面、传统幕布，都会让投射的像素光点错位，所以，就必须使用激光投影机配套的硬屏。

一个投影机激光源的问题引出了一连串的问题，这些问题的解决增加了成本，不要以为激光投影机有许多新玩意：超短焦投影、硬屏、校正上下边的梯形畸变、校正上下边2、3m投影距离差造成的亮度差......等，实际上，就是因为激光源的不安全造成的，说到底，激光投影机价格昂贵的主要原因就在于安全成本，如果激光源是和汞灯、LED光源一样安全的话，就可以不需要超短焦，不需要硬屏，不需要硬屏安装人工......，其产品价格与LED投影机差不多或略微贵一些。

这一点，类似于：说了一个谎，要用十个谎来圆。

如果你还是认为激光投影机投影大白墙是可行的、安全的，我只会再劝你一次：大错特错！你必须按照激光投影机生产商给出的使用指南走！

cxjzhj

sssddt 发表于 2018-3-12 22:21
为了克服传统灯泡机和LED投影机的缺陷，找到了激光，为什么激光投影机不能像灯泡机和LED投影机那样远距离 ...

建议你读一下这篇科技文章。如果你有什么证据能支持你的观点，欢迎交流。虽然你的初衷是好意，但是我作为一个老师的职业病，对一些没有证据支持的观点始终想挑战下。对于激光投影仪，最危险的是激光模块，不过那已经被包得里三层外三层为了防止光源泄露，有空搜下YOUTUBE，有人拆小米激光电视的，那激光模块一大坨被封死的，真正投出来的光线已经过DMD和镜头的散射，危害已经小很多。就像文章里所提，和LED与灯泡机并无大区别，三种机器都不建议直视光源镜头。激光优势之一就在于光源色彩纯正。

远投激光投影机有很多，SONY，松下。。。 还有墨尔本的IMAX就是激光投影影院，那效果不是盖的。倒是超短近投激光机我这几年才看到。

http://www.google.com.au/url?sa= ... cAaP7XK4qe8AUUV-STQ

最关键的一段我摘录下来：

4 Interpretations of the projection light from a projector

4.1 In the case of projection of diffused light from laser device as light source
In the case of the front projector which uses laser device as light source and diffuses the beam and forms it into rectangular beam with uniform intensity and illuminates light valve (liquid crystal panel, DMD) with it, and then projects the expanded image onto the screen through the projection lens, how to deal with its projection light is shown below.

4.1.1 Biomedical safety
In the case of general laser pointer, both of the temporal coherence and spatial coherence are kept; accordingly, when laser light (parallel light) emitted from there is collected with lens, as shown in Figure 4.1.1 (a), all emitted light energy is collected on to micro area of the wave length, and very high energy density is kept at the focal point. For this reason, when laser light (parallel light) goes into human eye, its retina may be damaged by the collected light.

On the other hand, in the case of the front projector that illuminates light valve with diffused laser light and projects it onto the screen, temporal coherence, in some cases, may be kept while spatial coherence is lost; accordingly, in the case where the projection light (diffused light) emitted from there is collected through the lens, as shown in the Figure 4.1.1 (b), only a part of emitted light energy is collected on to finite area of uniform illumination intensity, so that the energy density at the focal point is not so large. For this reason, even in the case where the projection light (diffused light) goes into the human eye, the risk to damage the retina by the collected light is considered to be low.

That is to say, light collection ability through the light projection lens of the projector with laser device as light source is almost same the light collection ability through the light projection lens of the projector with natural light (incoherent light) such as a lamp and LED. ※

※ In the case of the highly monochromatic light, that is, the light spectrum of very narrow band width (equal to temporal coherent light), there are opinion that the threshold level of damage is different from that of other natural light (incoherent light); however, at present, it is not clearly specified that what kind of impact it has on the human body when the light spectrum of very narrow band width becomes in specific.
Accordingly, in the case of the projection light of the front projector that illuminates light valve with diffused laser light and projects it onto the screen, it is not particularly hazardous because it uses laser device as light source; in terms of biomedical, it is considered that it can be handled like other light sources (lamp, LED).
However, regardless of types of light (sunlight, lamp light, LED light, laser light), when one continues to stare at strong light, it is likely to damage one’s eyes; so equally cautions are necessary.

sssddt

cxjzhj 发表于 2018-3-13 19:12
建议你读一下这篇科技文章。如果你有什么证据能支持你的观点，欢迎交流。虽然你的初衷是好意，但是我作为 ...

先纠正你一点：你说“有人拆小米激光电视的，那激光模块一大坨被封死的，真正投出来的光线已经过DMD和镜头的散射，危害已经小很多”。

我跟你讨论的是激光通过镜头投射出来的光线是什么东西？究竟有没有危害？你说“是散射，危害已经小很多”，如果激光在通过DMD和镜头后是散射的话，光束的方向性就完全乱套了，这个投影画面就没法看了。散射是在投射光到达幕布以后。

红、绿、蓝三色激光分别经过扩束后入射到相对应的光阀上，光阀上进行图像调制，经调制后的三色激光由X棱镜合色后入射到投影物镜，最后经投影物镜投射到屏幕，得到激光显示图像。这个从投影物镜（镜头）出来的光线投影是直射，其性质仍然是激光。

可以用于正投或随意摆放的激光电视、激光投影仪一般显示的屏幕尺寸比较小， 其激光功率很小，亮度也低， 观看是安全的。

激光投影影院也是正投，但不要忘了，它配有价格昂贵的特殊的幕布。

亮度低、激光功率小的激光投影机产品肯定安全，但是，更多的厂家和用户开发、选购激光投影机产品，就是冲着激光的高亮度来的，而高亮度的前提是高功率。

没有人认为激光投影机的直射光是安全的。认为激光投影机直射光比led、传统灯泡危险得多是普遍常识。

从直射光转化为满射光需要通过幕布，大白墙的漫射是不可控的，越是平整光滑对人眼越是不利。而超短焦投影大白墙，不能像硬屏和抗光幕布那样改变折射光路，这样，对大白墙的要求这只能是光滑平整，这个就是矛盾的地方。

不管是科普也好，推广宣传也好，说家用激光投影机是安全的前提条件是有一块硬屏或抗光幕布，以大白墙为例说安全，那是扯蛋，几乎没人这么做。

tomwu

认为激光投影机直射光比led、传统灯泡危险得多是普遍常识？为啥就危险了？没有任何道理。

顶级的德国车应该也是激光大灯，把路人都晃瞎了吗？又不是所有的光都聚在一个点上。。。

htv

其实我很好奇激光投影到幕墙上的到底是属于啥光



按照这个图来理解，激光光源只提供蓝绿两色，红色led提供

三色输出应该是一致的。。。也就是蓝绿不会比红色更强

不知道这么理解有没有错

sssddt

tomwu 发表于 2018-3-14 17:14
认为激光投影机直射光比led、传统灯泡危险得多是普遍常识？为啥就危险了？没有任何道理。

顶级的德国车应 ...

激光大灯的照射原理：激光器射出蓝色激光；经过反射的激光通过黄磷滤镜产生白光，此时已经改变了激光的特性，这种改性的激光在框架上的激光反射镜上再反射一次，之后再于反射碗上反射一次，最终射出照射光，这种照射光的危害程度等同于LED大灯，短暂照到人眼没有大问题。这里要说明3个概念：1.激光大灯亮度高，照射距离远，对于己方驾驶者来说，看得清，看得远，对于对方向交会车驾驶者，比起LED大灯更容易晃瞎眼。2.因为激光大灯发射的光柱发散比较小，光柱范围一般低于对方交汇车驾驶员的头部。3.激光大灯的照射是可以控制光柱上下调整的，驾驶者只需看清路面就行了，使用LED大灯只照射路面就看不远，激光大灯就可以。

激光投影机不一样，红绿蓝3束激光没有经过滤镜处理，用的就是红绿蓝的原色激光，虽然有扩束、反射、光学镜头，激光的强度有所降低，但，其激光的本质没有改变，各种激光投影机的用户指南有严重警告：不得直视激光投影机的投射光线！

所以，激光大灯和激光投影机是不一样的。