【奇葩说 第四季】～～ 20170617 第二十四期 我们最终都会成为自己讨厌的人 是一件坏事吗～～

world_dustpan

个人在看最后表演赛的第三遍，，
准备看十遍，，
准备直播模式

world_dustpan

个人觉得不是坏事，对于一个有主见的人，只有想成为才会成为，不想成为就不会成为；换句话说，不想成为的话哪怕为了权宜之计短期甚至十年二十年成为，内心不变，而且一旦转机明朗，即刻回。也就是说，如果非要说终将成为，那也是在自己想成为的前提下，那一定是更好的自己，而不是彼时讨厌的那个“别人”

amblue

YouTube上面找不到前几季的，第三季后期才开始追

world_dustpan

抛开个人不谈，也不是坏事；不说个人，那就是我们，也就是大家或者说所有人。所有人，都，终将成为，——这不就是现实的社会吗？哪怕是很有主见而且通达事理的个人，们，也肯定会终将成为，彼时讨厌的千百种“别人”中的至少一种甚至好几种。所以说不是坏事。进一步说，存在的就是合理的，毕竟，人类社会进化到现在，也只不过是和人类社会成立之初由类人猿进化到人之后一直以来生存是第一位的现实。只是状况好了很多，而已。再仔细想想，会问一个问题，那么人类社会什么时候才能进化到一个生存不是第一位的社会状态呢，呃，感觉不是很有答案的样子。那好，说到现实的社会，或者说社会的现实，有人认为是好社会，有人认为是坏社会，因人而异，在我看来，不好不坏好居多——罗马不是一天建成的，所以我们就不能在这特定的一天因为罗马还没有建成就说是坏事情。说到这儿，想拿社会的进化和人的一生做个类比。人的一生中，有好有坏，有开心的时候，也有悲伤的时候，有运气好的时候，有运气差的时候。拿出其中一天，然后问辩题中的这个问题，相信大多数人会说，祸之福所倚，福之祸所伏，最后说一句不好不坏或者有好有坏好居多。为什么，因为人是有自我调节和成长机理的。社会也一样。所以，只要是有调节成长和进化的机理，结论都永远是不好不坏好居多。只要，不到最后那一刻。对吗？

world_dustpan

青春的真谛就是无知。城市长大的孩子还好。因为视野环境条件境遇开阔。农村乃至城镇长大的孩子会更普遍一些。对于这些孩子，哪怕三言两语的提携都很可能提升他们成长的轨迹。

world_dustpan

开会证明了换位思考的重要性。事实上，所有把不同群体聚到一起的场合或者协约都存在换位思考的必要性。

world_dustpan

国家与国家之间，不要说“我不同意你，但我欣赏你的价值”，哪怕说“我不同意你，但我捍卫你的存在”，应该可以避免掉大部分的战争和冲突吧。

可现实并非如此，很多很多残酷的事情还是发生了。我觉得倾听是一种能力，尤其在驱除误解的时候；但倾听的对象应该有生存和生活之下的选择。

记得以前说起过和国家有关的话题，不过这会儿却想不起来了

world_dustpan

事与愿违的经济学，不但体现在结果，我觉得更重要的体现在先期的风险控制以及相应的应急预案。没有了事与愿违的思考和意识，一切的决策，不管是经济的，政治的，还是军事的等等诸多，都存在极大的风险。

world_dustpan

罗老师的精彩发言之后赢了，不过我认为主要赢在重建让在场的人产生了极大的共鸣。
具体到所谓全称，都，终将，等等，尤其是提到堕落，典型的以退为进而已。
因为不可否认的是，不论是家庭暴力，还是婆媳关系，还是重男轻女或其他问题，首先有足够大的比重或者普遍性，其次却最关键的是在这些受害群体中有着受害群体外不那么熟知的传染性。反方前三辩说的太轻的东西可以不纳入本论题，因为没那么或者不是真正的讨厌，四辩的结辩又以退为进用堕落这种过于严重的问题以不具有全称普遍性为由跳脱于辩题之外。可是，恰恰是介于轻重之间的这一大堆问题已经足够构成了论题本身所有的三个要素。

而且，恰恰是受害者群体本身有更大的传染的可能，没有受到相应伤害的显然不会爱上强奸犯，不会有斯德哥尔摩症候群，不在有家庭暴力婆媳关系糟糕或重男轻女环境中长大的人更具有排斥或者反对态度，而这种环境中长大的人则不然，

他们这些受害者群体本身已经足够构成全称，而如果刻意过渡到严格意义上的所有人反倒是离开了现实基础和逻辑基础。

虞宅与美丽

其实康永哥那个点也不错，也许当年的“讨厌”就是错的。

thh100

看完表演赛，感觉导师和奇葩选手不在同一个维度和境界上，有人跟我有同感吗？

奇葩选手的辩论技巧很厉害，说的也很漂亮，但感觉他们的目的是为了“赢得辩论”“辩赢对手”“说服观众”，而导师的目的在于“价值输出”和“分享自我的经验，剖析自我“。

这就是为什么听完奇葩选手的发言会佩服得五体投地哇好会说逻辑好清晰角度好犀利语言好华丽，然后你会想要膜拜这个大神。但听完导师的发言会真正觉得干货满满，信息量大，回味无穷，能够引发听者对自我的思考，你不会想要膜拜他，但你总会从他身上学到一点什么。

从这一点上说，选手用的是“术“，导师用的是“道”，境界还是有差别。

world_dustpan

今天看了十遍中的第四遍，脑海突然闪过导师方该不会赢在了何炅老师奇袭失败的那几票吧

world_dustpan

不能同意马薇薇说的觉得成长本身是一件坏事，觉得这和性本恶很相近。
或许是因为我是相信性本善的。
如果性本恶，如果成长是一件坏事，那我觉得可以直接推论出，人如草芥。

不是的。性本善。每个人活着，都会有ta自己的样子。即使被生活的压力压扁，也依然会有ta不同的人性的闪光点。

qiqi2012

world_dustpan 发表于 2017-7-16 18:22
今天看了十遍中的第四遍，脑海突然闪过导师方该不会赢在了何炅老师奇袭失败的那几票吧 ...

每一集看十遍，下一季开始前都不会无聊