看到一本书，书名叫The Second Great Depression

solarcn

副标题是 starting 2007 ending 2020
不会变成真的吧。

不会游泳的鱼

這書啥時候寫的？

黑山老妖

原帖由 solarcn 于 6/11/2008 00:08 发表
副标题是 starting 2007 ending 2020
不会变成真的吧。

这个预言也太悲观了吧。。。
My guess: best case 2010, worst case 2012 for me.

qinyi

那里买？

kingsford

2004年写的，05年发表的。预测都很具体，大部分跟现在的情况一模一样。很牛。
最牛的是人家是为工程师。现在的经济学家不是被monetarism的垃圾洗脑了，就是跟着政府胡说八道。经济学已经完全政治化了，根本没有什么人敢做真正的学问。

[ 本帖最后由 kingsford 于 2008-11-6 08:50 编辑 ]

不会游泳的鱼

在哪裡有賣？amazon買的話能郵到澳洲來嗎？

kingsford

原帖由 不会游泳的鱼 于 2008-11-6 08:57 发表
在哪裡有賣？amazon買的話能郵到澳洲來嗎？

这本已经 out of print 了。 新的更新过的版本要12月份才出。 amazon当然可以买，不过现在的澳币，再加上运费。。。

kingsford

推荐直接看作者的新blog http://wbrussee.wordpress.com
该说的都说了，也没有什么特别神奇的。。 就是说debt是原因，救市是拖延。没救了。觉得和澳洲的steve keen说的是一样的。澳洲的 private debt 可是比美国都严重。housing bubble也是。 所以澳洲会比美国还惨，如果你相信他的理论
不过他是预测不会像上个depression一样，有deflation的一个阶段。 有可能直接进入高通胀。如果这样，要小心了。

不会游泳的鱼

我一直都認為澳洲會比美國慘得多。

這個書有好多數據和分析公式，很感興趣。

jewar

其实我也感觉目前这个世道就是引向剧烈通货膨胀来解决问题
1）房价降了会引起银行问题，就象现在的美国，但通货膨胀的同时如果房价不涨或者小涨就可以部分解决affordability的问题。
2）全球利息大降。美国上次房产泡沫就是因为格老的低利息政策引起。目前，估计美国也是想通过降低利息来抬高楼价，这样次贷问题又得到很大缓解。
3）全球都在向市场注入天量资金，这些钱迟早进入大家生活中会引起通货膨胀
愚见愚见(paopaobing(74))

不会游泳的鱼

通脹不會解決問題的，通脹引來的是政局動蕩，搞不好就是戰爭（內戰，世界大戰），最後就是一切爛得不能再爛之後重新洗牌，戰勝國支配世界。

黑山老妖

原帖由 kingsford 于 6/11/2008 09:28 发表
推荐直接看作者的新blog http://wbrussee.wordpress.com
该说的都说了，也没有什么特别神奇的。。 就是说debt是原因，救市是拖延。没救了。觉得和澳洲的steve keen说的是一样的。澳洲的 private debt 可是比美国都严 ...

看来都是学院派的。
有时候学院派的会忽略人性的坚强和无知。

黑山老妖

原帖由 kingsford 于 6/11/2008 09:28 发表
推荐直接看作者的新blog http://wbrussee.wordpress.com
该说的都说了，也没有什么特别神奇的。。 就是说debt是原因，救市是拖延。没救了。觉得和澳洲的steve keen说的是一样的。澳洲的 private debt 可是比美国都严 ...

如果直接跳到hyper inflation或是stagflation就可怕了。最好fix interest rate...

洪水带来的鱼

2010应该是个转折

wil

原帖由 kingsford 于 2008-11-6 08:41 发表
2004年写的，05年发表的。预测都很具体，大部分跟现在的情况一模一样。很牛。
最牛的是人家是为工程师。现在的经济学家不是被monetarism的垃圾洗脑了，就是跟着政府胡说八道。经济学已经完全政治化了，根本没有什么 ...

政治经济本来就是分不开的。经济的载体是人，是可以引领的。经济学家的一个作用就是为国家服务，希望可以把国家的经济引领到正路上。经济不是物理，经济是可以以人的意志为转移的。这种预言很难讲，有时可能预言的结果就是预言本身促成的。当全世界人都相信10年经济危机到来了，那这个经济危机将至少持续10年。如果大家都相信战争才可以解决一切，那晚动手不如早动手。

wil

原帖由 不会游泳的鱼 于 2008-11-6 10:05 发表
通脹不會解決問題的，通脹引來的是政局動蕩，搞不好就是戰爭（內戰，世界大戰），最後就是一切爛得不能再爛之後重新洗牌，戰勝國支配世界。

中国就是这么度过5000年的，但并不是每个民族都这么思考问题，比如日本韩国

rosyywu1

预测来啊预测去，几率和掷硬币也差不多了。都是盲人摸象，各看一面。这个世界从来就不太平，什么冷战，核战的。要是担心，还不如象那个美国电影演的：挖个地道，猫进去，一年出来一次瞅瞅战争爆发没有，顺手采买些食品。各位大大不用太担心，该吃嘛吃嘛，该喝嘛喝嘛。想妞的也别臊着啦，上吧。你不见去年国内说农产品涨价，好多人储备的大米都长了霉，只好扔了。明天有饭吃，今晚就睡得着。

不会游泳的鱼

原帖由 wil 于 2008-11-6 10:42 发表


中国就是这么度过5000年的，但并不是每个民族都这么思考问题，比如日本韩国

日本韓國也一樣，人類的共性。

solarcn

感觉大规模战争的可能性太小了，谁跟谁打呢？美国？欧洲，中国，俄国？大家手里都有核武器，把谁惹毛了都没好处。弄不好大家全都完蛋。

手指尖

我宁愿做危机会持续到2020年的打算。

jewar

以前可以通过战争转嫁危机，国内损失国外补
现在的战争不一定通过武器打，还可以通过各种金融手段，不是有人怀疑东南亚的金融危机和俄罗斯的金融危机都是在打货币仗吗？
如果不能通过战争，只能国内消化，那时就等着熬苦日子了。
相对美国中国来说，我感觉澳大利亚还是好一点，真到了苦日子，就自己种田养羊

[ 本帖最后由 jewar 于 2008-11-6 11:16 编辑 ]

jerryinau

澳洲地大物博，人口稀少，不会饿死的，大不了贱卖资源

masakiwangjun

2012 不就是传说中的末日？ XPLAN 谢谢老妖提供了作者的BLOG。:)

burnh

美国都穷的吃馍了，谁还买矿呀

kingsford

原帖由 jerryinau 于 2008-11-6 11:37 发表
澳洲地大物博，人口稀少，不会饿死的，大不了贱卖资源

如果澳洲像挪威一样，国家直接卖资源，办社会主义就好了。大家受益，富得流油。
可惜呀，澳大利亚卖了资源也不是老百姓的

burnh

关键问题是美国现在缺钱，在开它自己的资源，这样一来当然降价了，现在只是个开始，别忘了以前美国一直掠夺别人的资源，节约自己的资源，澳洲的矿好像大部分都是日本人投资的，占了大部分股份，而且这轮大牛市泡沫本来就是格林斯潘犯下的错误，他已经承认了:

[ 本帖最后由 burnh 于 2008-11-6 19:05 编辑 ]

Devil_Star

原帖由 jerryinau 于 2008-11-6 11:37 发表
澳洲地大物博，人口稀少，不会饿死的，大不了贱卖资源

除非回到奴隶社会， 否则有机会卖得越多亏得越多～

RobF

书上写的是美国不是吗？澳洲和美国国情不一样，为什么一定要拿来相比？

小小强

原帖由 RobF 于 7/11/2008 20:48 发表
书上写的是美国不是吗？澳洲和美国国情不一样，为什么一定要拿来相比？

世界是一体的 谁都跑不掉

py8py8

按他的预测,澳洲的房价会有何变化?大概看了一下,都是预测美国的.

[ 本帖最后由 py8py8 于 2008-11-15 23:40 编辑 ]