伦理

cooper-1

当然，足迹这样的地方，基本就是一个小字号的大兲朝，如果一起聊聊发财，朋者巨多。若想聊聊所谓伦理、礼仪、道德、精神？那就太无聊了，呵呵，能当饭吃吗？

cooper-1

央视说：报效国家是更大的孝道

昨天央视新闻联播，新春走基层·孝顺怎么做

播音员说：“古人说，孝为德之本。孝有大孝和小孝之分。奉养父母，这是孝的开始；忠于职守，报效国家是孝的提升，是更大的孝道”。

哈哈！提倡国学，原来如此。

这话就是孔子的原话。《孝经》中说：“夫孝，始于事亲，中于事君，终于立身”。

http://club.kdnet.net/dispbbs.asp?id=11451915&boardid=1

cooper-1

就黑氏的补充观点来看，似乎与孟、王的观点又有所不同。那所谓“所不虑而知者，”究竟是良知呢？还是恶知？这似乎又应该取决于人的本性究竟为何。

依中国的文化传承：
  A、性善论：“人之初，性本善”，“仁义礼智”是人生而有之。孟子
  B、性恶论：“人之性恶，其善者伪也”。荀子  
  C、性可塑论：人之性也，善恶混。修其善则为善人，修其恶则为恶人。杨（子）雄
  
其中，孟子的性善论从来占主导地位。另外，孟子还曰：性相近也，习相远也。唯上智下愚不移。
  
  
当然，西方也有同样的观点。比如黑格尔的A、C，以及基督教的B。只是西方是性恶论从来占主导地位。

cooper-1

其实，就我个人而言，我更赞成经济学的理性人假设，该假设强调，人是自私的，自私是人的本质特征。

由于自私是人的本性（能），故而无所谓善恶和对错，因为评价善恶和对错需要有相应的标准。可以说这样一句话，如果世间没有任何标准，那也就无任何善恶、对错。

只有当某人将其自私行为付诸于行动（行为），并涉及所谓的公序良俗，我们才能有机会去评价某人的行为是善，还是恶；是对，还是错。

至此，我想给道德一个更简化的定义：建立在习俗基础之上的公序良俗。但道德可以是一种公序，但未必一定是良俗。

回到“电车难题”案例，如果某人拉了，则涉及道德；但如果某人什么也没做，则与道德无关，只涉及良知，但未必一定是善，或恶。

李十三

cooper-1 发表于 2016-2-11 12:32
前面和以上的例子已经说明，道德基于习俗，而非良知，故道德本身并非一定为善，它完全可能是一种基于恶俗的 ...

错别字。利己主义

Pannytam

谢谢分享！

cooper-1

大家知道（当然，也可能你不知道，只是客套话），自然法的概念在英裔美国人的习惯法发展史上，具有至关重要的地位，其原理在英国的《权利法案》和美国的《独立宣言》中均表露无遗。

虽然上文强调：如果世间没有任何标准，那也就无任何善恶、对错。这样的结论。但苏格拉底、柏拉图和亚里士多德则断定是能够发现永恒不变的标准，以作为评价成文法优劣的参照物的。因为有一种无论何处均具有同样权威，并通过理性可以发现的自然法。他们认为，理性乃人所共有，自然状态则为理性控制的和谐状态，故，按照理性去生活，就是按照自然生活。

就这一点而言，西方文化中的“nature”，有点类似于老子的“道”，指的是一种不随人的主观意志而改变的客观世界。由于“道”是永恒的，绝对的，无条件的，这就决定了人性的普适性，同时也决定了人们必须用合乎“人性”的方式来对待任何一个人，任何一件事，而人性本身，无所谓善恶、对错。所以，马里旦认为：人性的哲学基础就是自然法。

因此，任何给人性本身设定标准的，都是有违道的，都是不道德的，或者，是一种恶的道德（其实主要是指“德”）。比如：万恶淫为首；存天理，灭人欲。这样的道德观念，或标准，显然就是一种恶的观念，或标准，因为它们是违背人性的。无论如何不能接受的是，一个正常人的性交行为，怎么会成为恶之首，并一定要加以灭之而后快？难道他们不是性交的产物？

如果某人晨勃了，那他是有德呢，还是无德？他是淫呢，还是非淫？这样的封建礼教为什么我们必须传承？难道太平洋上的那些食人族，就必须要传承他们的食人文化吗？

难怪老子说：大道废，有仁义；智慧出，有大伪；六亲不和，有孝慈；国家混乱，有忠臣。

123911

大河有水小河满. 哪里不对?

大河的水从小河来.  小河不满, 大河没水.

laoqiu

“大河有水小河满”是用来支持邓公“让一部分人富起来，先富带动后富”这句话的。

结果大家都看到了，先富不想带动后富，只想从后富中抽血让自己越来越富。

所以目前来看这两句话都带有一定的欺骗性。

123911

laoqiu 发表于 2016-2-13 16:18
“大河有水小河满”是用来支持邓公“让一部分人富起来，先富带动后富”这句话的。

结果大家都看到了，先富 ...

现在是政府采取行动的时候. 你不能靠自觉使公平实现.

laoqiu

123911 发表于 2016-2-13 16:34
现在是政府采取行动的时候. 你不能靠自觉使公平实现.

是的，需要规则，“没有规矩不成方圆”。

但是貌似习总对此不大感冒，渐行渐远了。

123911

laoqiu 发表于 2016-2-13 16:47
是的，需要规则，“没有规矩不成方圆”。

但是貌似习总对此不大感冒，渐行渐远了。 ...

一个国家的政策必须涵盖多个领域. 我的理解中国最迫切是转型. 她用她所有的资源达到这个目标, 包含要美国加息. 这个国家的公民遭受更多的不平是正常的, 比较较小的国家:在这种状态下最迫切是他们公民的物质均等.

李十三

cooper-1 发表于 2016-2-13 11:54
大家知道（当然，也可能你不知道，只是客套话），自然法的概念在英裔美国人的习惯法发展史上，具有至关重要 ...

晨勃当然是天理而非人欲。正常的性交当然也是天理

白小纯

laoqiu 发表于 2016-2-13 16:18
“大河有水小河满”是用来支持邓公“让一部分人富起来，先富带动后富”这句话的。

结果大家都看到了，先富 ...

“大河有水小河满”是指社会主义，集体主义，国家有钱了，个人才有钱。

“小河有水大河满“恰恰是邓小平的让个人先富起来，国家才富强。

李十三

cooper-1 发表于 2016-2-13 11:54
大家知道（当然，也可能你不知道，只是客套话），自然法的概念在英裔美国人的习惯法发展史上，具有至关重要 ...

万恶淫为首，要看你怎么解读了。正常性交，当然不是恶。

李十三

cooper-1 发表于 2016-2-13 11:54
大家知道（当然，也可能你不知道，只是客套话），自然法的概念在英裔美国人的习惯法发展史上，具有至关重要 ...

为何你不会将天理理解成与道相似的概念呢？

白小纯

chenyunsun 发表于 2016-2-13 18:51
万恶淫为首，要看你怎么解读了。正常性交，当然不是恶。

   他是一个好处都要占，坏处都是别人的，这样的社会才符合他的定义。

   说白了就是一个贪官的底子，自由捞钱，自由包二奶，这是天性么，责任么，不要，这也是天性么。

cooper-1

chenyunsun 发表于 2016-2-13 18:54
为何你不会将天理理解成与道相似的概念呢？

我只是不同意为啥要灭人欲。

cooper-1

再说，人欲灭的了吗？如果把人欲都灭了，那不就是把自己给灭了吗？

白小纯

    人性就是有好处要占，有坏处要让，这叫趋利避害。

     他一会骂党，一会骂国家，说白了，就是上层趋利避害，把坏处都扔给了下层。

     但他又承认趋利避害是对的。

      所以，他就是不恨人贪，只恨自己贪不到。

白小纯

cooper-1 发表于 2016-2-13 19:00
我只是不同意为啥要灭人欲。

    灭人欲有个前提，你有人欲这个资格。

     你一穷二白，谁来管你能包几个二奶？

     换句话说，你从没有认清自己。

白小纯

   吊丝迫害妄想症。

   万一我当大官了，要我绝人欲怎么活？不能包二奶，不能贪污，不能如何，那我这个吊丝还有希望么？

cooper-1

儒教一边说，人性本善；一边又说，灭人欲。前后矛盾，显然没有逻辑么。

所以前面我说，中国意识形态文化的一个最大问题就是，不精细，不科学，似是而非，笼而统之，从而经不起推敲。他以为这样就可以让自己永远正确，反过来，其他人也可以认为他永远不正确。

cooper-1

blue_maomao 发表于 2016-2-13 19:10
吊丝迫害妄想症。

   万一我当大官了，要我绝人欲怎么活？不能包二奶，不能贪污，不能如何，那我这个吊 ...

回去睡觉，玩去吧，大人在说话呐。

白小纯

     儒家从来都说人性本善，但也说有教无类。

    儒家是治官之学，官再治民。

     儒家是要求上位者自清，能力越大，责任越大，道德要求越高。

      我可以很肯定的说，你是二B.

白小纯

     所以说，人生识字忧患始。

   当年农业社会时，能识字读儒的，都是官员候补。

    现在吊丝都识字了，但读了书，开始想当然了。

     

白小纯

      楼主，你这辈子发财，当官的机会是零。

      说白了，你这辈子是个吊丝，如果你不绝当官的人欲，你的钱会成为人家的钱，你的女儿会成为人家的二奶。

      

白小纯

   把淫当作性爱。

    把贪污当作收入。

    你是不是沉浸在自己当大官后的场景里，而发出这番评论的？》

     我为什么要爱国，因为我打跨了美国，一人一个洋妞。所以我爱国。

     

白小纯

     我为什么要支持共产主义，共产主义后想吃啥就有啥。

      你们这一代人，从来都是2B，洗脑后的产品。

      从当年的搞文革，到反美，到现在的民主，都是抱着一个极恶的初始开始的。

cooper-1

blue_maomao 发表于 2016-2-13 19:22
把淫当作性爱。

    把贪污当作收入。

你难道一点都不知道你的跟贴有多无聊，多幼稚，多阿q吗？