成吉思汗何许人也？

alexander911

jinluo 发表于 2016-1-1 22:38
我娃学校历史老师让他们对成吉思汗进行研究。我问他，老师是怎么认为的，成吉思汗是中国人还是蒙古人，他 ...

成吉思汗是大汗，那会还不是元朝皇帝。到他之后的才是蒙古大汗，同时兼元朝皇帝，再后来四大汗国之间也乱打，也有元朝的皇帝并不是蒙古大汗的。蒙古，以及之前的匈奴突厥都是东西两线同时作战的，向西可以打到波斯甚至罗马，向东到中原以至南海。
而中国的历史，也是民族融合的历史，从晋之后，北魏，北齐，北周，隋杨坚，唐李世民，五代十国，有考证说赵匡胤也很可能是沙陀人，更别说后来的辽金蒙古和后金了。通俗的讲现在的北方人都留着胡人的血液。而身材较矮皮肤较黑的汉人才更接近古汉人。但是不管这些王朝是什么人统治的，他们统治了我们他们就变成了我们，而没拒绝归化的比如蒙古人，80年就走了。这才是汉文化的强大。
而楼上有人说韩国人注册遗产。这个正说明我们几千年来最最强大的文化现在不太行了。好比一个伟大的父亲，有一个亲儿子，一个干儿子，毫无疑问亲儿子应该继承父亲，可是这亲儿子是个流氓，家里的老房子拆了，书烧了，还不让家里人上学，都去搞传销。这样，那个干儿子自然要站出来说你没资格继承。所以，我们还是想想我们的文明都去哪了

mo

这是个有趣的话题。
我最早的历史观来源于中国大陆的课堂学习和评书以及大陆出版的一些历史书籍。相信这里大部分人也都如此。
中国的历史课程分中国历史和世界历史，偏重前者，后者内容很少。
中国历史对南北朝和五代十国介绍的非常少。
关于元帝国的介绍，与中原宋帝国的战争和在中原的统治描述很多，在世界其他地区的战争和统治描述很少。
关于成吉思汗的介绍大部分是以当代中国人的眼光和思维去描述。相信很多中国人和韩国人一样对他的国籍得出类似的结论。
国家的概念在整个世界开始流行的时间是二十世纪初，之前大部分地区包括中国都是帝国和部落的概念。为了加强国家的概念，历史的撰写会有些倾向性而非客观就在所难免。
关于民族的概念，我很认同82楼的观点，各个民族的融合在人类历史从未间断，现在的汉人非过去的汉人，现在的蒙古人也非过去的蒙古人，过强的民族意识是不理智的。
成吉思汗应该属于他出生的部落，这是我对这一问题的观点。

helensu6365

是中国人，他的后代不是也儒家治国，科举选拔，汉语也是官方语言吧，搞的都是汉人的一套。只有实施文化殖民和信仰洗脑比如日本，才不是中国人。

北京的历史地位也不少是拜北方少数民族造就的，古代北京人有切肤之痛，北京的都城史从金开始，历经金元明清，有三个朝代都是少数民族统治。现代北京人真不应该再把中国人分为北京人和外地人了，中国人都有苦难史，本就没有彼此优越的本钱

jinluo

虞宅与美丽 发表于 2016-1-1 23:15
既然是说历史文化意义上的中国，那肯定是了。

斑竹这么一说，豁然开朗，正是是历史意义上的中国。

hughway

如果他不是中国人，那李白是不是中国人？

天天sky

helensu6365 发表于 2016-1-2 01:04
是中国人，他的后代不是也儒家治国，科举选拔，汉语也是官方语言吧，搞的都是汉人的一套。只有实施文化殖民 ...

应该说他在中国的后代才搞的汉人的一套。他的子孙分成四个汗国，其他三个在欧洲和中亚西亚，根本和中国没关系。

白小纯

helensu6365 发表于 2016-1-2 01:04
是中国人，他的后代不是也儒家治国，科举选拔，汉语也是官方语言吧，搞的都是汉人的一套。只有实施文化殖民 ...

    元代可不是儒家治国，道教影响一些，藏传佛教影响一些，蒙古人信的是“长生天”！

LEOZHU

成吉思汗当然不是中国人。全世界只有一部分中国人认为成吉思汗是中国人，这的确是个笑话。元朝是外族统治中国的历史，清朝也一样。法国统治越南，如果你去看历史，估计能找到总督之类的法国人，你问一问，这个法国人是越南人吗？没有人会说他是。

dedge

成吉思汗不算，他死的时候，宋朝还没灭呢

历史意义上的中国也不算，成吉思汗那时候还不是元朝，根本跟中华文明圈没关系，手下多用色目人

cangaru

首先要说明，蒙古族的算不算中国人

中国人的定义是什么

LEOZHU

cangaru 发表于 2016-1-4 16:30
首先要说明，蒙古族的算不算中国人

中国人的定义是什么

中国人尽管会有不同定义，但是或许大家比较认同的，会包括：共同习俗、语言文字之类的，很显然成吉思汗不会跟中国人共同习俗的，人家是游牧民族。

cangaru

LEOZHU 发表于 2016-1-4 16:34
中国人尽管会有不同定义，但是或许大家比较认同的，会包括：共同习俗、语言文字之类的，很显然成吉思汗不 ...

现代国家意义上的蒙古族也不是游牧民族了

或有的游牧民族也是中国人，比如新疆天山附近的哈萨克、塔及克等游牧民族

所以说现代意义上的中国包括至少56个民族，他们都在法理上属于中国人

你说的可能特指汉人和汉文化，不仅仅是中国的概念

回到成吉思汗，他应该不算中国人，因为那时候还没有中国这个概念，同样李白也不是中国人，精确的说他们可能是中国人的祖先

LEOZHU

cangaru 发表于 2016-1-4 16:41
现代国家意义上的蒙古族也不是游牧民族了

或有的游牧民族也是中国人，比如新疆天山附近的哈萨克、塔及克 ...

没有人讨论现代国家，人家讨论的是成吉思汗，他的习俗跟中国人的习俗不同。