NSW的精英学校制度是不是应该废除

zzz

rachelwang528 发表于 2015-8-8 21:13
精英中学成立的初衷应该是节省教育资源，因为如果把众多的high achieving的学生太过分散的话，理论上是因 ...

问题是现在的精英是补习班创造的精英学生,又继续维持着这些补习出来的精英,而我看了补习班的东西感觉就是重复,直到把人搞得更加不会思考

fantom

公平？你是二代我是一代？公平吗？

rachelwang528

zzz 发表于 2015-8-9 10:07
问题是现在的精英是补习班创造的精英学生,又继续维持着这些补习出来的精英,而我看了补习班的东西感觉就是 ...

这样就需要做家长的加以鉴别，去伪存真了，千万不要盲目相信补习班。另外经过这样补习进了精英学校，自身的能力没有提高的话，进精英学校的话也会比较难过，成绩上不去，逼的家长更多补习，恶性循环。

hwll

中国老师在英国教学这个视频里面，感觉那些学生根本不懂得什么是尊重老师，特别那个Sophie，不管老师的教学方式如何，起码的尊重都没有，课堂秩序一团糟，我天，我可不愿意自己小孩被这些风气带坏，什么都一副who cares的样子，看到就像一巴掌抽过去。

还是保留精英的好，想学习的孩子可以有个良好的环境去学习。 据多年前一个朋友在小孩选中学时去听的一个讲座，说某些普通中学高中女生堕胎率100%，真把人吓得不轻。所以坚决支持精英中学，把精英和垃圾分开来。

冬迹之樱

精彩的高质量辩论

qingtian

精英中学应该废除，我感觉足二代的精英们都是学习主动自学能力极强的孩子。现在网络发达，他们自己在家学习，不用劳民伤财的长途跋涉到某个学校，一年几次的老师指点解惑应该够了，最终结果也一定很好。当然集体式的体育活动是应该参加的。
但是世上大部分人是属于算盘珠式的人物，拨一拨才动一动，尤其是对自己不感兴趣的学习内容或者认为将来学了没有用的东西，肯定不爱学。而他们去学校学习是被动的。
可以说学校或老师的作用是激发学生学习的积极性，提高学生主动学习的能力，同时学如逆水行舟，不进则退，学校的作用可以使那些没有积极性的同学天天去学校接受千锤百炼。另外澳洲大学也要入学考试，好像也变成了应试教育。也许今后选拔人才的办法会有不同。目前各国似乎都差不多。
现实中有些学校差生到了工厂可以变为小发明家，不过大多的优秀生前途会更光明。

zzz

谢谢d妈妈抛出的话题,和观点。我的孩子面临这个问题,我前几天贴出的帖子问的精英究竟好在哪里?我非常需要给自己和孩子一个动力和目标去努力。但我还是没有明确。我的孩子学习中等,学校比较大,学生很多,我看到各方面都很有talent的学生,我觉得他们才应该去精英学校,但实际上却不是这样的,,只有补习班里的学生才有绝对的优势进入精英,甚至学习非常吃力的学生也会上精英,我开始以为补习会提供更多的知识,开阔孩子的眼界,可看起来就是一本本的做练习题,很多东西似乎应该更深入的讨论,但似乎就是记住这样做就行。孩子是记住了估计考完了就忘了。而孩子学校里那些真正有些才能的反倒现在进不了或者因为种族因素不选择精英,这到也罢,如果精英中学真能提供好的老师,政府也重点投入,使劲做练习题也行,如果这也没有的话,为什么不辞辛苦,钱财往里面挤。

冬迹之樱

精英中学废除这种革命性的事情，估计不大可能发生，其初衷是好的，现在被滥用，同意 小D的观点，要调整。

可以参考我们墨尔本嘛，小规模精英中学吧

alan

也可以参考南澳，只有三所高中里有精英班。我个人觉得精英班的存在是必要的，尤其是对那些智商情商还不错的孩子来说，是一个比较公平的选择；而且也可以带动整个学校的学习动力。
我女儿所在的中学，分了四个精英班，ignite全快班，ignite数学快班，英语快班，普通快班（主要是非学区的考进来的学生），这个年级还有十个普通班（本学区的不考试的）。分班根据孩子入学的成绩以及自己擅长的科目。我女儿在数学快班，班里27个同学，9个华裔，4个印裔，其余白人。每学期考试，如果觉得跟不上，可以申请调到普通班。普通班里学习全优的孩子可以申请进入快班。
我觉得，这个学习体制还是挺合理的。

马.自达

mifeng 发表于 2015-8-9 10:01
毫无疑问，会被废除的。他们不会看着精英中学变成华人中学，sydney boys high 的校长就呼吁给名额让附近的 ...

这样好，实在不废除就招一些学区的学生，总感觉全是亚洲人的学校怪怪的。

rachelwang528

冬迹之樱 发表于 2015-8-9 10:44
精英中学废除这种革命性的事情，估计不大可能发生，其初衷是好的，现在被滥用，同意 小D的观点，要调整。

...

小规模精英导致现在墨尔本拼学区房。

chatchat

mifeng 发表于 2015-8-9 10:01
毫无疑问，会被废除的。他们不会看着精英中学变成华人中学，sydney boys high 的校长就呼吁给名额让附近的 ...

事实是这个举动遭到了许多学生和政府的反对，最后失败了。
大部分人认为这个举动以及九年级imports的背后原因，就是华人家长不愿意帮忙，孩子不愿意参加课外活动，导致SBH在诸多项目上不如从前所致。
为什么不改正这个华人普遍对学校这个集体贡献不足的问题，让自己的孩子追求更多兴趣爱好，而要去赖精英中学的体制呢？
相信DJ校长也不愿意整个学校都是搞破坏的发育中男生，任何一个老师也不会更愿意教那样一群学生。
看看这篇文章。
其实一切都是一个度的问题，精英体制的确还有改进的余地，但还没有到需要废除的程度。

chatchat

qingtian 发表于 2015-8-9 10:36
精英中学应该废除，我感觉足二代的精英们都是学习主动自学能力极强的孩子。现在网络发达，他们自己在家学习 ...

个人认为在群体里才能展现主动学习能力强的特征。澳洲提倡创意，合作，讨论，思考，学习不是死记硬背，是探索以及社交的过程。而物以类聚，人以群分，总是相似的人处的更和谐，所得到的结果也更好。精英中学做的正是让这些相似的人一起学习，互相促进。
教育系统需要做的是尽量托起那些主动学习能力弱的学生，但让精英中学的学生回到他们之中，不是解决的办法。

chatchat

zzz 发表于 2015-8-9 10:07
问题是现在的精英是补习班创造的精英学生,又继续维持着这些补习出来的精英,而我看了补习班的东西感觉就是 ...

“都是”补习创造的精英学生，这点不同意。
对于不是补习创造的精英学生来说，在学校如鱼得水，参加诸多活动，同时功课不拉，那当然是最好的情况。
对于需要补习才能进精英的学生来说有两种：
1. 压力巨大，心情巨差，一直在学校当分母
2. 因为补习，成绩进步，自信增加学习能力增加
所以补习进精英中学并不就是世界末日。但如果一个学生是以上第一种情况，那么精英中学确实不适合他。
系统需要做的是增加第二种情况的发生，家长要做的事是避免第一种情况的继续。

rachelwang528

兔小D快出来呀！

期待看到你的正方论点！

chatchat

家长说：我诚实地表示，虽然学校华人多，很多都是我以前提到过的令人悲伤的分母。就我们参加学校各项活动，家长活动情况来看，比例恰当。
特意同一些从私校转来的洋人家长讨论过为啥转来这个问题，所有家长一致反映，我们的女儿很开心，终于通自己人在一起了！

zjrlisa

真心觉得精英中学应该被废除的同学倒是可以考虑从我做起，从现在做起，去普高，为更多后进同学的进步而奋斗。

说实话，我家娃就是受不了普通班的慢节奏而坚决要去快班。在快班里孩子之间一样有各种差距，但距离不那么遥远，互相学习的机会多了许多。据说重点中学的孩子可以轻轻松松一年学普通中学两年的数学课程，这应该算是应材施教。

luby

精英中学是最好的方式

mifeng

chatchat 发表于 2015-8-9 11:16
事实是这个举动遭到了许多学生和政府的反对，最后失败了。
大部分人认为这个举动以及九年级imports的背后 ...

我不评判别人，反正我们家是贡献了很多时间帮忙。

可能很多家长不懂这里习惯？

希望论坛能多普及普及这里学校的期待。

ahj

冬迹之樱 发表于 2015-8-9 10:44
精英中学废除这种革命性的事情，估计不大可能发生，其初衷是好的，现在被滥用，同意 小D的观点，要调整。

...

非常赞同。

精英本来就是很小一部分人群。没有必要普及和推广。教育部门如果希望办好精英中学，就应该认认真真，配备足够的师资和教育资源。提高对精英学生的要求。而不应该象NSW，把精英学生集中到精英中学，然后就不管不问。对精英学生的考试成绩要求应该更高，而不是象现在那样扶强欺弱，完全相同的答卷，出自精英学生的手中能够加分，出自非精英学生却被减分。

中学教育仍属于普及教育。教育部门应该首先关注广大普通学生的需求。提高广大普通学生的教育水平应该比把少数普通学生培养成精英学生更重要。

精英中学应该少而精。优秀学生上精英的目的应该是为了学习更多的东西，而不是仅仅为了考试能得更高分。

qingtian

chatchat 发表于 2015-8-9 11:19
个人认为在群体里才能展现主动学习能力强的特征。澳洲提倡创意，合作，讨论，思考，学习不是死记硬背，是 ...

说的在理。这也是学校存在的必要性。
社会上的人形形色色，学习能力弱的人，其他方面不一定弱，
大家如果能共同合作，讨论，思考效果也不一定会差，
也许会带动那些学习能力弱的人。


我们华人都喜欢精英学校，近朱者赤，近墨者黑，孟母三迁，道理都懂。
只要澳洲政府支持拥护，精英中学是不会废除的。
我们在这里就是随便辩论，发表不同意见。
自己家的下一代能考进精英的，还是会去的，除非家住的太远。

chatchat

mifeng 发表于 2015-8-9 11:37
我不评判别人，反正我们家是贡献了很多时间帮忙。

可能很多家长不懂这里习惯？

这样多有爱！
有学习有体育有艺术，学校生活丰富了其实还增进家人感情。

chatchat

qingtian 发表于 2015-8-9 11:53
说的在理。这也是学校存在的必要性。
社会上的人形形色色，学习能力弱的人，其他方面不一定弱，
大家如果 ...

这里的关键词是“也许”。并不是说去普高就不对，大家都该拼精英。也有很多很聪明的学生念普高。但是有精英这个选项不是一件坏事，不该以“废除”的举动去剥夺适合以及喜爱这个选项的人选择的权利。况且在精英也不是温室的花朵，和普通中学的接触也还是蛮多的。

chatchat

ahj 发表于 2015-8-9 11:51
非常赞同。

精英本来就是很小一部分人群。没有必要普及和推广。教育部门如果希望办好精英中学，就应该认 ...

同意该关注广大学生的需求，这点确实是教育部需要做的。但广大学生的需求是班级上有两个本来会去精英的同学么？
也说了精英中学是政府放手不管，那么就说明政府并没有消耗更多的物资，精英中学并没有阻止政府提高广大学生的学习水平。
精英中学无非就是提供一个环境，让适应那个环境的人有更多的机会和更好的成绩。
至于扶强欺弱的问题，如果现在精英和普通中学区别对待，难道以后到了社会上政府也是劫富济贫，给富人重活，没能力的穷人就不用干活么？公平是让所有人都站在同一条起跑线上，不是等跑了两圈分出先后以后，把跑的快的人的跑道延长。

蔚蓝世界

rachelwang528

zzz 发表于 2015-8-9 10:38
谢谢d妈妈抛出的话题,和观点。我的孩子面临这个问题,我前几天贴出的帖子问的精英究竟好在哪里?我非常需要给 ...

的确不是所有的孩子都适应精英中学的。自己的孩子自己最了解，真的觉得不合适的话千万不要勉强，否则进去了6年孩子更痛苦。

samtheexpert

精英中学肯定是提高了整体的教育水平
只要看纽省的学生HSE的成绩就知道比其他省份高不少
有好的学校才给予一部分学生好的盼头，包括家长

这样又引出了另外一个话题了
技术移民是不是应该取消

嘿嘿

qingtian

samtheexpert 发表于 2015-8-9 12:39
精英中学肯定是提高了整体的教育水平
只要看纽省的学生HSE的成绩就知道比其他省份高不少
有好的学校才给予 ...

这又引发另一个话题，你是支持房价下跌吗？

samtheexpert

qingtian 发表于 2015-8-9 12:44
这又引发另一个话题，你是支持房价下跌吗？

支持下跌，要不然足二代都买不起房了

qingtian

还是把楼正过来，教育是个千古话题，每个国家都在摸索前进。
我们从黑板上种田，到知识青年上山下乡，工农兵大学生到恢复高考制度。
每个时代都有争议。