西人爸爸谈为什么送孩子去练体育

Saihu

刚刚结束的Tour de France 比赛的冠军，在成名之前，在鱼类加工厂打工。半天工作，半天训练。他在访谈中，有提到这个经历，有帮助他骑车。应该是帮他能吃苦。
To help make ends meet, Vingegaard worked a half-day shift in a local fish-packing plant, and used the rest of the day to train.

“I know what it’s like to work hard so that helps me in the bike,” Vingegaard told VeloNews in an interview in 2021. “I would work a half day in the plant, and then train the rest of the time. I could take time off to go to races.”

禾禾禾

不知道国内现在如何， 以前读中学时好不容易有个学校球赛结果后面1年取消了， 服了，体育课还经常被其他老师借用 哈哈哈

Pippa

rockbox 发表于 2023-7-24 16:29
单从学校教育方面也算可以这么说，说起来和中国大陆相比，数学科学很多方面的文化课教育，也都可以这么说 ...

我的意思是这边的体育其实跟其他教育方面（学业、艺术等）一样存在很大的贫富差距。家长投入说到底也是个资源问题：穷人哪有时间精力去投入教育？中产很多人选了私校，也是相当于用金钱换取教育资源（包括了学业和体育艺术这些方面）。中国我觉得教育资源相对（是相对，不是绝对）平均一些的，天赋够的，国家培养你。水平一般的也不至于连热身运动都不知道。

Pippa

rockbox 发表于 2023-7-24 16:25
你这么说似乎是不公平，但我就聊整体体育教育。而且中国其实就是把几乎所有初级体育教育全放在学校了，课 ...

现在国内也是三点放学，校外俱乐部很多的，什么项目都有。但学校里面的体育课还是比澳洲公校专业很多。

SleepyCat

Pippa 发表于 2023-7-24 15:30
所以我说了嘛，这种社区俱乐部对家长要求太高太多了。我儿子的篮球队是俱乐部随机组合的，组队第一年晋了 ...

这个是你这个篮球俱乐部的问题。我对篮球不了解。但是我女儿打netball，也踢过足球. 这个跟每个运动的运作有关系。但是就我知道netball, 足球，橄榄球，组织的都挺合理的。俱乐部都是每年按照水平分队的。水平好的组在一起打高级别比赛。
不同级别队会有不同水平的教练。像我们netball分A1,A2,B1,B2,C等级别。A1俱乐部会请专业资质的教练，A2的是俱乐部里的senior队的队员，俱乐部出点钱让他们做教练。B开始就是队里家长做教练。我觉得资源分配很合理。
完全没有你说的技术跟不上的问题。技术不好的就打低级别比赛，各个级别都有自己的乐趣。

SleepyCat

Pippa 发表于 2023-7-24 15:33
如果一个人反复在公司被技术鞭打，网友都会劝辞职。但换成一个孩子反复在球队被技术鞭打，网友们会怎么说 ...

这个孩子应该去低级别的队。
比如今年我们netball的比赛，A1组有个队连续几周都输大比分，A2级别有个队场场虐菜。后来这两个队就换了一下。一个升级一个降级了。大家都很开心。
像这里我看到如果队伍水平差别很大，家长自己都会跟俱乐部提意见。说明grading不准确，可以调整的

Pippa

Saihu 发表于 2023-7-24 18:12
两边理念，体制不一样，不一定要争出个孰优孰劣。即使在同一个体制内，个体的受益程度又取决于人。读大学时 ...

澳洲高中学生没有体育课？真的吗？再一次震惊了！在国内别说高中了，大学也有体育课啊。我网球就是大学学的，专业老师教。中学六年没有试过一节被劫持的体育课。我们高三还有三种球类比赛，男生女生都有，还有混合赛（男女），我们学校主要是大球类：足球、篮球、排球必须学，必须参赛。中学生涯的运动比赛是我最快乐的时光，虽然我有四十度烈日下长跑几公里然后晕过的经历。

Pippa

SleepyCat 发表于 2023-7-24 19:42
这个是你这个篮球俱乐部的问题。我对篮球不了解。但是我女儿打netball，也踢过足球. 这个跟每个运动的运 ...

简单说，只有强者得到资源。家里请不起私教的普通孩子在学校也没有什么学习机会，就只能被这个体制淘汰了。正正是我前面说到的情况。

rockbox

Pippa 发表于 2023-7-24 19:10
我的意思是这边的体育其实跟其他教育方面（学业、艺术等）一样存在很大的贫富差距。家长投入说到底也是个 ...

我觉得这是相关另一层面的教育资源分配问题了，穷富分配。展开多说就太大了。
你说的大致平均，仅仅局限在类似城市资源，拿北上广深和澳洲大多数城市比公校资源。囊括整个国家范围的话，穷富分配不均的话中国大陆问题一定是更严重。
如果只是说澳洲公私校资源有差异，这个我绝对认同。

SleepyCat

Pippa 发表于 2023-7-24 16:20
体育作为基础教育，澳洲公校是不及格的。作为竞赛体制，确实比中国成功。 ...

体制不一样。澳洲体育教育社区化了。3点放学就是跟学生参加各种体育活动的。你就想象一下5点下课，学校把每天两小时体育课交给社区了。比学校配这么多体育老师更合理。澳洲学校小，同年龄孩子一个学校没多少，不好搞体育活动。

rockbox

Pippa 发表于 2023-7-24 19:12
现在国内也是三点放学，校外俱乐部很多的，什么项目都有。但学校里面的体育课还是比澳洲公校专业很多。 ...

说起来我读高中那时最后一节课也是三点就结束了，但后面两节自习课是不会放的，经常被占用，要么就被监督自习，或者有时候管得不严就偷溜去操场打球。晚上还要回学校晚自习……到九点、九点半的样子
俱乐部我相信，现在大城市有一些了，但其他小地方也是选择有限。

SleepyCat

Pippa 发表于 2023-7-24 19:50
简单说，只有强者得到资源。家里请不起私教的普通孩子在学校也没有什么学习机会，就只能被这个体制淘汰了 ...

你这就是杠了。。。。对于B级的小朋友来说，就是社交体育，家长这点训练知识足够了。比如篮球，用专业教练前，先自己能自觉一天练100个投篮，100个传球，运球，这些不需要专业教练。这些做不到，专业教练也没什么用。。。。

技术差的想升级，自己要苦练，然后找youtube看技术，条件好的可以请私教。
但是大多数B级的小朋友都是玩的，家长，小朋友都没这需求。

wmwqdxys

wphhyz 发表于 2023-7-24 16:26
澳洲的全民体育社区体育发展的很好。没有太多体校也没搞太多的举国机制夺奖牌。  ...

就是苦了父母 ：）
谢谢分享

wmwqdxys

dnr 发表于 2023-7-24 16:47
东人爸爸表示也支持啊

我们多数还是讲“华人”

Saihu

Pippa 发表于 2023-7-24 19:47
澳洲高中学生没有体育课？真的吗？再一次震惊了！在国内别说高中了，大学也有体育课啊。我网球就是大学学 ...

11，12年级就没有体育课了。很久以前看过一个报告，说澳洲青少年的运动量不足，那个标准很低的。当时也是没想到高中高年级没有体育课了，觉得不可信。后来知道11，12年级没有体育课，那个报告就可信了。

wmwqdxys

lisam 发表于 2023-7-24 16:40
你说的是中国的奥运冠军吧？

奥运冠军都是上亿美金的投入，中国只不过是国家出钱培养，所以不少穷人可以 ...

我的确是回复那位层主说的关于练体育和穷富的关系

西方国家的奥运冠军的确是不了解，不过前一阵子看过两个澳洲新闻讲的都是澳洲的奥运冠军落得穷困潦倒的地步，（哦，好像一个澳洲的，一个是美国的）当时就想他们是不是得了金牌也没拿到什么钱，然后可能对生活也没有规划才那个样子

您说的“奥运冠军都是上亿美金的收入”，这还真没听说过

谢谢分享

wmwqdxys

cjxie 发表于 2023-7-24 17:24
家里有娃练体育，虽然成绩不错，但是痛苦的时刻远远大于开心，孩子也不是发自内心喜欢自己的运动。
最近接 ...

这娃说的好，赞一个
等长大了再来看小时候的痛苦，也许又有不一样的感受

谢谢分享

raaj

Pippa 发表于 2023-7-24 19:42
现在国内也是三点放学，校外俱乐部很多的，什么项目都有。但学校里面的体育课还是比澳洲公校专业很多。 ...

现在国内也这么早放学了？能怪也有不少人送小孩去学各种运动了，不过好像也是为了拿名次为以后入名校做准备。

wmwqdxys

Saihu 发表于 2023-7-24 18:49
刚刚结束的Tour de France 比赛的冠军，在成名之前，在鱼类加工厂打工。半天工作，半天训练。他在访谈中， ...

我也看到最近有个新闻讲一个澳洲的奥运选手平时是靠在Woolworths 理货打工攒钱去参加奥运的，很励志

谢谢分享

wmwqdxys

禾禾禾 发表于 2023-7-24 18:55
不知道国内现在如何， 以前读中学时好不容易有个学校球赛结果后面1年取消了， 服了，体育课还经常被其他老 ...

体育课被占用的事的确时有发生

Saihu

前面有层主提到学校体育老师是否是专业老师。这又是澳洲和中国一个很大不同的地方。中国小学，文化课从一年级开始就是专科老师，这里是class teacher. 一个老师负责一个班级，基本上所有科目都是一个老师教。因为老师个人偏好不一样，所以虽然有统一教学大纲，同一个学校，同一个年级，不同班级的孩子学的东西，可以差别很大。

raaj

齐齐哈尔市第三十四中学校体育馆楼顶坍塌，事故共造成11人死亡，哎，孩子平安就好，没条件就不去运动吧，
没事一家人出门走走也是运动。

wmwqdxys

谢谢各位同学的发言
看到你们理性的，有深度的探讨对话很受启发
大家都是被关心下一代成长的话题带到一起，按照切身体会谈自己对问题的理解，很喜欢这种讨论氛围
再次感谢大家的友好沟通

wmwqdxys

raaj 发表于 2023-7-24 20:35
齐齐哈尔市第三十四中学校体育馆楼顶坍塌，事故共造成11人死亡，哎，孩子平安就好，没条件就不去运动吧，
...

我也看到那个新闻了，为失去生命的孩子痛心

Pippa

rockbox 发表于 2023-7-24 19:50
我觉得这是相关另一层面的教育资源分配问题了，穷富分配。展开多说就太大了。
你说的大致平均，仅仅局限 ...

我拿广州普通工厂小学跟悉尼普通区的公立小学比较，应该不算过分。没有贬低澳洲抬高中国的意思，只是从我看到的情况从普通水平的孩子的角度讲几句。如果孩子有体育天赋，澳洲的体制绝对如鱼得水。

Pippa

wmwqdxys 发表于 2023-7-24 20:13
我的确是回复那位层主说的关于练体育和穷富的关系

西方国家的奥运冠军的确是不了解，不过前一阵子看过两 ...

澳洲的奥运冠军靠广告代言赚钱。如果没有这些商业化的机会就是普通人。成为奥运冠军之前的开支大部分是个人自付的，所以穷人孩子有天赋会去美国这些地方寻找更好的平台接受训练。

MELKEW

Pippa 发表于 2023-7-24 20:41
我拿广州普通工厂小学跟悉尼普通区的公立小学比较，应该不算过分。没有贬低澳洲抬高中国的意思，只是从我 ...

我觉得你们小学真的不错了，广州还是大城市，我小时候的三线城市小学中学，体育课都是老师摸鱼，最多跑跑步，自己拿乒乓球玩一玩，记忆中没有任何专业教导。其他球类教学都没有。场地都不够呢。

xintianyi977

李玫瑾讲过少年时期多开展体育运动会减少成年时期抑郁症发生的情况，有兴趣可以去看看

Pippa

Saihu 发表于 2023-7-24 20:08
11，12年级就没有体育课了。很久以前看过一个报告，说澳洲青少年的运动量不足，那个标准很低的。当时也是 ...

从这个角度来看，澳洲运动俱乐部也是对学校体育资源不足的一个弥补。相当于华人家长觉得学校文化课不够去外面补习差不多思路。

MELKEW

Pippa 发表于 2023-7-24 19:47
澳洲高中学生没有体育课？真的吗？再一次震惊了！在国内别说高中了，大学也有体育课啊。我网球就是大学学 ...

你们这个高中体育课的设置和执行，放在全国范围内，可能是全国top 1%, 升至不止了。