原创： 教育的捷径与残酷真相(20230415更新)

superdigua

milkzhan 发表于 2021-10-20 09:35
因为有很多个例说明了家庭教育的作用，但是你说个例不能算，那么不就是这些少数个例被大多数给平均掉了。 ...

个例究竟算不算，要看其它因素的影响。

例如，基因到底在其中起着怎样的作用。

我明白这样一篇帖子不可能有很强的说服力，只是觉得值得列出来供参考。

superdigua

maxiaoc 发表于 2021-10-20 09:42
外因通过内因起作用。
“内因”的形成，是基因和家庭影响的共同作用。

这是传统看法。

错误。

maxiaoc

superdigua 发表于 2021-10-20 11:02
这是传统看法。

错误。

怎么错了呢？

孩子自己不愿意学，再好的学校，再好的老师都没用；

至于孩子为什么不愿学习？可能基因不行，脑子不够，也可能家里周围没有给他营造出学习的环境，没有培养出学习习惯。

引申到别的方面也一样。

superdigua

maxiaoc 发表于 2021-10-20 10:07
怎么错了呢？

孩子自己不愿意学，再好的学校，再好的老师都没用；

基因占影响力至少 50%

孩子不愿意学习，而身边的朋友都愿意学习，那么这个孩子也极有可能花费更多时间去学习。

孩子愿意学习，而身边的朋友都不愿意学习，那么这个孩子也极有可能花费更少时间去学习。

maxiaoc

superdigua 发表于 2021-10-20 11:25
基因占影响力至少 50%

孩子不愿意学习，而身边的朋友都愿意学习，那么这个孩子也极有可能花费更多时间去 ...

也有可能掰不过来的。

自己愿意，周围又有环境，这是正反馈。
自己不愿意，光有周围环境，不一定有用，即使有用，也是因为孩子改变了想法，不再排斥学习。
万一孩子冥顽不灵，环境再好也没用。

superdigua

maxiaoc 发表于 2021-10-20 10:31
也有可能掰不过来的。

自己愿意，周围又有环境，这是正反馈。

》》也有可能掰不过来的。

当然，特例永远存在，但我们进行判断的时候，需要无视特例。

例如，我不买彩票。

css2015

superdigua 发表于 2021-10-20 11:25
基因占影响力至少 50%

孩子不愿意学习，而身边的朋友都愿意学习，那么这个孩子也极有可能花费更多时间去 ...

同意。所以选学校的本质是选同学。

老师，课程安排，学校设施等等，在同学质量面前都不值一提。

superdigua

css2015 发表于 2021-10-20 10:33
同意。所以选学校的本质是选同学。

老师，课程安排，学校设施等等，在同学质量面前都不值一提。 ...

完全同意。

Pippa

谢谢楼主更新。很有意思的研究。个人观点：这些都很有启发意义，但“成功”无法定义，“幸福”亦然。作为父母，无法给予孩子成功或幸福，只能尽最大的努力让他们学会独立思考、用积极的角度去面对人生吧。

superdigua

一个地区如果有 100 个儿童出现心理问题，儿童心理学家们往往发现其中 90% 都有严重失职的父母。

结论很明显：失职父母是儿童出现心理问题的主要原因。

儿童心理学家们没有意识到的是，同一个地区，同期有一千对父母严重失职，他们的孩子 90% 都心理正常，因此不会求诊。

所以，真正的问题根源是什么？父母肯定起到一定作用，但未必是主要作用。

=====

新冠同样如此。求诊的新冠病人死亡率高达 2%，但同期另外 90% 甚至 98%的新冠感染者却因为无症状或者症状轻微而没有求诊。所以，新冠的致死率到底是多少？

如果新冠死亡或者重症患者 99%属于高危人群，新冠对于非高危人群的致死率到底是多少？

要求非高危人群停工停学隔离在家，是新冠的正确应对方法吗？在疫情爆发早期，因为对新冠缺乏了解而停工停学，情有可原。一年半后的今天，即便没有疫苗，这么做也非常愚蠢了。

水月境天

很佩服楼主，一直和大家分享自己的理念。
教育没有捷径。大家都是一起摸索，因为时代在变化，元宇宙最后一定会更多影向下一代。
拿铁线，我觉得体现了，教育是资源密集型行业。

还有一点，请注意新州穆斯林私校有十多所，或者更多，不断在新建，我没有统计过。而华裔没有自己的私校。从这点来说，穆斯林阿拉伯不重视教育的观点是站不住的。

superdigua

水月境天 发表于 2021-11-21 07:04
很佩服楼主，一直和大家分享自己的理念。
教育没有捷径。大家都是一起摸索，因为时代在变化，元宇宙最后一 ...

。。。。。。这些不算“我的理念”，而是从  "The Nurture Assumption"（by Judith Rich Harris） 学到的东西。

书中给出了铁证，但有四百多页内容，这里无法详细列出。

拿铁线以南的教育为啥比较差？

1. 家庭的富有程度。资源从来不便宜。
2. 时间。好的教育需要时间。双职工家庭给孩子的时间会少很多。
3. 观念。好的教育需要先进观念的沉淀。

至于穆斯林或者黑人什么的。。。。。我认为宗教或者肤色对于家庭教育影响很小。

dondon

我一直认为没有什么事情可以有捷径，都要一步一个脚印的走。

教育的目的：
第一位是：爱，亲情，是你跟孩子的关系
第二位是： 边界感，我们跟孩子是独立的个体
第三位： 主动性

莽撞人

楼主说的每个字都认识，但结合起来一点都不懂。年纪大了，智力障碍了。

dondon

教育真正的真相在于父母，一般来讲父母的高度决定了孩子的高度，家庭教育是起关键作用的。其次是外部环境，外部环境只要不是太差，也用不到孟母三迁。。

政府办教育，肯定是想缩小孩子从父母那里带来的差距，尽量让人人平等，但是真正的平等是不容易的，至少现在这个社会还是很难做到。。
随着社会物质财富越来越丰富，这个差距会有缩小吧。

superdigua

dondon 发表于 2021-11-21 09:38
教育真正的真相在于父母，一般来讲父母的高度决定了孩子的高度，家庭教育是起关键作用的。其次是外部环境， ...

幸存者偏见。

要证明“教育主要靠父母”，需要下面这种例证。

1. 父母双方都是全职，而且不能在家工作。
2. 住在低收入地区。
3. 无老人帮忙。（小孩不得不送 Before & After school care）
4. 小孩在普通学校读小学和中学。
5. 小孩至少两个，最好其中一个是领养的，无血缘关系。
6. 小孩长大后都优秀。

dondon

superdigua 发表于 2021-11-21 11:23
幸存者偏见。

要证明“教育主要靠父母”，需要下面这种例证。

不是很明白你例证，尤其是1，2，5. 不过你说的这个不是我要表达的意思。
我要表达的是：父母决定了一个孩子会接受什么样的教育。包括基因其实都是父母决定哒。。 不是教育要靠父母

superdigua

dondon 发表于 2021-11-21 16:43
不是很明白你例证，尤其是1，2，5. 不过你说的这个不是我要表达的意思。
我要表达的是：父母决定了一个孩 ...

父母一般来说财力有限，很多事情都无可奈何。

dondon

superdigua 发表于 2021-11-21 19:48
父母一般来说财力有限，很多事情都无可奈何。

追学区房，补习，考精英。都是负责任的好父母。
有很多父母根本不管孩子，吸毒，生了孩子，不养。政府只好给找寄养家庭。

政府的教育就在致力于改善这些孩子的状况，说实话，只能靠政府了。这就是我上个帖子说政府办学要减少这种家庭带来的差距。

superdigua

dondon 发表于 2021-11-21 19:14
追学区房，补习，考精英。都是负责任的好父母。
有很多父母根本不管孩子，吸毒，生了孩子，不养。政府只 ...

》》追学区房，补习，考精英。都是负责任的好父母。

"家贫无孝子？"

》》有很多父母根本不管孩子，吸毒，生了孩子，不养。政府只好给找寄养家庭。

这种人是极少数，和拿铁线无关。

拿铁线反应的是统计数据，是绝大多数普通家庭的情况。

Miwu

水月境天 发表于 2021-11-21 08:04
很佩服楼主，一直和大家分享自己的理念。
教育没有捷径。大家都是一起摸索，因为时代在变化，元宇宙最后一 ...

错。包头的办学校并非从学术方面考虑，主要是从宗教方面考虑。华人没宗教问题，我们只是要找一个好的学校，注重学业的，同学的家庭教育理念相近的学校而已。·

水月境天

Miwu 发表于 2021-11-22 08:05
错。包头的办学校并非从学术方面考虑，主要是从宗教方面考虑。华人没宗教问题，我们只是要找一个好的学校 ...

呵呵。事实并非如此。
穆斯林学校拼高考分数也很厉害。
请看看前二年高考数学某穆校高分的新闻。
在比较学校时他们同样选择高分学校。
据我所知那个学校周六照样叫学生去上课。

没有宗教问题，但是有文化问题。。一盘散沙。。呵呵。

show

superdigua 发表于 2021-10-20 11:25
基因占影响力至少 50%

孩子不愿意学习，而身边的朋友都愿意学习，那么这个孩子也极有可能花费更多时间去 ...

我也有同感，教育孩子母亲在家做全职主妇至关重要。而能否成为一个好母亲，做起来非常困难。参照男性胡适与李叔同，女性张爱玲与萧红；不难看出男性多受母亲的影响，女性多受父亲的影响，而这四个人最典型的就是受基因的影响很鲜明。

superdigua

show 发表于 2021-11-22 08:48
我也有同感，教育孩子母亲在家做全职主妇至关重要。而能否成为一个好母亲，做起来非常困难。参照男性胡适 ...

同意。

另外，进入中学后，小孩注定会脱离父母的影响范围，受外部影响比小学的时候更大，而且大很多。

show

superdigua 发表于 2021-11-22 10:02
同意。

另外，进入中学后，小孩注定会脱离父母的影响范围，受外部影响比小学的时候更大，而且大很多。 ...

确实如此，同意。

Miwu

水月境天 发表于 2021-11-22 09:18
呵呵。事实并非如此。
穆斯林学校拼高考分数也很厉害。
请看看前二年高考数学某穆校高分的新闻。

穆斯林创建学校本质上还是为扩大其宗教影响力，它当然也可以拼高考分数，可主要还是不希望受其他宗教影响。你见过穆斯林小孩入读教会学校吗？而华人是更希望融入社会，现在创建华文学校的动因不足。如果有一天中国文化重返优势地位，华文学校就自然会产生。

水月境天

Miwu 发表于 2021-11-24 10:11
穆斯林创建学校本质上还是为扩大其宗教影响力，它当然也可以拼高考分数，可主要还是不希望受其他宗教影响 ...

你见过穆斯林小孩入读教会学校吗?
嗯， 当然了公校和教会学校都有的。
因为毕竟这些私校是收费的， 也不是一般穷穆能上的。
哎， 我又说大实话了。。

wangzhenyou

Miwu 发表于 2021-11-22 08:05
错。包头的办学校并非从学术方面考虑，主要是从宗教方面考虑。华人没宗教问题，我们只是要找一个好的学校 ...

同意。我觉得华人因为没有宗教上的太大障碍，而且比较重视教育中学术的部分，比较世俗化，所以好融入各个类型的本地学校。穆斯林宗教观念比较强，他们可能选学校首先考虑是宗教信仰而不是学术能力，所以他们特别需要符合自己宗教，民族风格的学校，没有觉得满意就只好自己建，穆斯林学校多恰恰说明他们的格格不入

superdigua

wangzhenyou 发表于 2021-11-24 10:01
同意。我觉得华人因为没有宗教上的太大障碍，而且比较重视教育中学术的部分，比较世俗化，所以好融入各个 ...

>>穆斯林学校多恰恰说明他们的格格不入

天主教基督教的教会学校更多啊。

wangzhenyou

superdigua 发表于 2021-11-24 11:05
>>穆斯林学校多恰恰说明他们的格格不入

天主教基督教的教会学校更多啊。 ...

这里是澳洲，白人早到达百年。穆斯林是后来的，拿穆斯林和天主教比不合适，要比也是穆斯林和华人比较合理。教会学校系统应该是和公校系统比。