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楼主:stephenxu

[人文传统] 宋朝之后 ,中国军队的职业化 [复制链接]

发表于 2016-10-4 22:25 |显示全部楼层
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明初朱元璋就下令禁海,曾经6下禁海令,严禁民间私人商船出海贸易。不过官方的海上贸易正常进行。 郑和下西洋后的明宣宗,官方宣布不再出海,而此时民间的海贸开始逐渐发展。 明孝宗朱佑樘再次宣布禁海,这是最彻底的一次禁海。原因是成化时海上贸易带来的财富大都被太监收揽,加速了国家的腐化。明孝宗严办腐化,在文官集团的倡导下,毁掉了全部郑和下西洋时期的航海技术,包括造船术、航海图等等。下这个命令的是明朝中期与李东阳、杨一清齐名的著名贤臣刘大夏。
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发表于 2016-10-4 22:32 |显示全部楼层
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明初,沿袭宋朝制度,继续实行政府控制经管的朝贡贸易政策。朝贡贸易导致不断赔本,以致“库藏为虚”,给明王朝带来了越来越沉重的财政负担。 朱元璋认为明朝的根本在于农业,而农业的产值足以满足这个王朝的需求。 倭寇、走私盛行 江浙一带的百姓,甚至当时居住在泉州一带的外国商团曾经协助过张士诚、方国珍等人与之争夺天下,使他对海上贸易产生了恐惧。 对于民间私人海外贸易和倭寇的猖獗,明太祖确立了严厉禁止的政策。

发表于 2016-10-4 22:56 |显示全部楼层
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《靖康要录》载:“靖康元年五月二十日,“臣僚上言,谨按:高俅……身总军政,而侵夺军营,以广私第,多占禁军,以充力役。其所占募,多是技艺工匠,既供私役,复借军伴。军人能出钱贴助军匠者,与免校阅。凡私家修造砖瓦、泥土之类,尽出军营诸军。请给既不以时,而俅率敛又多,无以存活,往往别营他业。虽然禁军,亦皆僦力取直以苟衣食,全废校阅,曾不顾恤。夫出钱者既私令免教,无钱者又营生废教,所以前日缓急之际,人不知兵,无一可用。朝廷不免屈已夷狄,实俅恃宠营私所致。”

发表于 2016-10-5 07:56 来自手机 |显示全部楼层
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stephenxu 发表于 2016-10-4 23:25
明初朱元璋就下令禁海,曾经6下禁海令,严禁民间私人商船出海贸易。不过官方的海上贸易正常进行。 郑和下西 ...

禁海是明朝衰落的重要原因
獨釣寒江雪

发表于 2016-10-5 09:58 |显示全部楼层
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鄭森 发表于 2016-10-4 21:16
是指谁?

史天泽,張弘範之流。

发表于 2016-10-5 11:20 |显示全部楼层
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stephenxu 发表于 2016-10-4 23:32
明初,沿袭宋朝制度,继续实行政府控制经管的朝贡贸易政策。朝贡贸易导致不断赔本,以致“库藏为虚”,给 ...

为什么不提几十年以后的“隆庆开海”,直接穿越回了宋朝?

即使是明清两代,大规模的海上贸易是主流。几百年当中,价廉质优的中国商品席卷全球,赚回了几亿两白银。

刘大夏反对学习郑和下西洋,错在哪里?
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发表于 2016-10-5 12:08 |显示全部楼层
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thecatinthehat 发表于 2016-10-5 10:58
史天泽,張弘範之流。

元太宗十年(1238年),张弘范出生,他是元朝汝南王张柔第九子。他出生的时候已经是元朝臣民了。
史天泽出生的时候是金朝臣民,但是也是小时候随家人归附蒙古了。
这些人,如果要求他们忠于宋朝,可能比较苛刻了。
獨釣寒江雪

发表于 2016-10-5 13:47 |显示全部楼层
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鄭森 发表于 2016-10-5 13:08
元太宗十年(1238年),张弘范出生,他是元朝汝南王张柔第九子。他出生的时候已经是元朝臣民了。
史天泽 ...


那他们应该忠于谁?契丹,女真,蒙古?还是谁打过来就听谁的?

发表于 2016-10-5 14:02 |显示全部楼层
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thecatinthehat 发表于 2016-10-5 14:47
那他们应该忠于谁?契丹,女真,蒙古?还是谁打过来就听谁的?

不知道。辛弃疾显然是我比较欣赏的。但是,对于辽金治下的汉人,我不会轻易给他们“汉奸”罪名。
獨釣寒江雪

发表于 2016-10-5 18:04 |显示全部楼层
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thecatinthehat 发表于 2016-10-5 12:20
为什么不提几十年以后的“隆庆开海”,直接穿越回了宋朝?

即使是明清两代,大规模的海上贸易是主流。几 ...

什么商品?禁海是主流,少量官商,主要是太监,中饱私囊,加速了腐败和灭亡。后期商品是鸦片,英国人大头, 官商小头,老百姓冤大头。
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禁止发言

发表于 2016-10-5 22:07 |显示全部楼层
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stephenxu 发表于 2016-10-5 19:04
什么商品?禁海是主流,少量官商,主要是太监,中饱私囊,加速了腐败和灭亡。后期商品是鸦片,英国人大头 ...


丝绸,茶叶,图书,瓷器,钱币。日本直到德川时期才全面用自己的铸币。真田家的六文钱是明钱

你的帖子啊,加起来可能值一块钱,还是专心考雅思去,争取能留下来
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发表于 2016-10-6 09:54 |显示全部楼层
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一股酸味,既然是一块钱的帖子,为什么你老喜欢来看?我早就说过你不受欢迎。自己发帖子去。
明朝政府禁过 几次海? 几个海商都被砍了头。朝贡体系懂吗?日本哪些钱币,赏给他的。明朝,正是倭寇的时代。生意还怎么做?
既然你还没有留下来, 还是说些好话,找个sponsor吧。

发表于 2016-10-6 10:00 |显示全部楼层
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如果明朝政府有几亿 白银,农民为什么没饭吃,要起义呢?

发表于 2016-10-6 10:39 |显示全部楼层
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明朝政府把郑和的船,  罗盘,航海书籍都砸了, 他们根本就觉得没有航海的必要,反而觉得郑和带来海外邦 国是累赘。 因为, 朝贡体系,基本上贡 得少,赏 得多。
朝贡体系,似乎我们天朝大国,现在都还在延续这个传统。

发表于 2016-10-6 10:44 |显示全部楼层
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Oken 发表于 2016-10-5 23:07
丝绸,茶叶,图书,瓷器,钱币。日本直到德川时期才全面用自己的铸币。真田家的六文钱是明钱

你的帖子啊 ...

钱币不是商品,连这个 都要我来普及, 去问你的小学老师吧。

发表于 2016-10-6 10:49 |显示全部楼层
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日本在弥生时代(公元前300年左右)传入养蚕术。而到522年为止,拜占庭帝国成功获得了桑蚕卵,开始了桑蚕的养殖。与此同时,阿拉伯人也开始生产丝绸。由于养蚕业传播,虽然中国仍然在奢侈品丝绸市场上保持着优势,但外地已经不那么依赖中国出口丝绸。十字军东征把丝绸产品带到了西欧,特别是意大利半岛上的城邦国。这些国家把出口丝绸到欧洲其余地方造成经济的繁荣。中世纪时期,随着一些诸如纺车之类设备的首创,制造技术的变革也开始发生。十六世纪期间,虽然其它大部分国家发展他们自己丝绸工业的努力并没有成功,但法国在意大利之后也开始了丝绸贸易,并取得了成功。
工业革命大大改变了欧洲丝绸工业的面貌。由于纺棉技术的创新,棉制品变得越来越便宜,导致昂贵的丝绸产品不再是那么的主流化。
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发表于 2016-10-6 10:54 |显示全部楼层
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丝绸也算不上大量出口,只听说过丝绸之路,那是唐朝的。因为到了明清,国外已经能制造丝绸。

发表于 2016-10-6 10:57 |显示全部楼层
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图书,更 是 笑话,你以为那时,有大量的华侨吗?谁看得懂你的中文书?

发表于 2016-10-6 12:26 |显示全部楼层
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stephenxu 发表于 2016-10-6 11:54
丝绸也算不上大量出口,只听说过丝绸之路,那是唐朝的。因为到了明清,国外已经能制造丝绸。
...

海上贸易量非常大,随便一船就是上万精美的瓷器,在欧洲权贵们争相购买。

各国纷纷与中国人做生意,西班牙从美洲掠夺的白银中,有三分之一流到了中国。
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发表于 2016-10-6 16:10 来自手机 |显示全部楼层
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stephenxu 发表于 2016-10-6 11:44
钱币不是商品,连这个 都要我来普及, 去问你的小学老师吧。

基本的钱铜套利你都没有听说过,我前面说错了,你所有的帖子,加起来其实不值一块钱

发表于 2016-10-6 21:53 |显示全部楼层
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Oken 发表于 2016-10-6 17:10
基本的钱铜套利你都没有听说过,我前面说错了,你所有的帖子,加起来其实不值一块钱 ...

有骨气的,以后就别来了.你这都已经不止30顾茅庐了. 看来还是我这学东西。
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发表于 2016-10-6 22:21 |显示全部楼层
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thecatinthehat 发表于 2016-10-6 13:26
海上贸易量非常大,随便一船就是上万精美的瓷器,在欧洲权贵们争相购买。

各国纷纷与中国人做生意,西班 ...

不是与中国直接做生意,主要由葡萄牙人在澳门交 易。 美洲的银产量非常大,拉丁文阿根廷就是银意思。欧洲人根本用不完,拿 来中国换实物,其实是非常划算的。 你在网上看到的,包括《白银资本》, 宣扬西方的资本积累不是通过掠夺,而是通过老老实实地做买卖,当然是一种谬论。
英国发动鸦片战争的理由居然是,中国人通过茶叶生意,掠夺了他们。
欧洲人后来通过武力,强行打开了广州,香港,上海等通商口岸,你以为他是来做公平生意的?  只不过,他们还没有能力占领全中国 罢了。

发表于 2016-10-6 23:40 |显示全部楼层
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Oken 发表于 2016-10-6 17:10
基本的钱铜套利你都没有听说过,我前面说错了,你所有的帖子,加起来其实不值一块钱 ...

钱铜套利。 out啦,
明末宋应星的《天工开物》,被称作“中国17世纪的工艺百科全书”,其中有一幅名为《倭国造银钱图》的插图,讲琉球诸国制造银币的工艺。
日本的白银开采量在16世纪后期迅速增长。据估计,从1560 年到1600 年间,日本每年出口的白银约三万三千七百五十公斤到四万八千七百五十公斤。由于可以获得百分之百到百分之二百的利润,大量的日本商人以及葡萄牙人,通过澳门和长崎之间的航道,把日本的白银带到了中国。
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发表于 2016-10-7 08:15 |显示全部楼层
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stephenxu 发表于 2016-10-7 00:40
钱铜套利。 out啦,
明末宋应星的《天工开物》,被称作“中国17世纪的工艺百科全书”,其中有一幅名为《 ...

google makes your talk

发表于 2016-10-7 10:51 |显示全部楼层
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本帖最后由 thecatinthehat 于 2016-10-7 11:54 编辑
stephenxu 发表于 2016-10-6 23:21
不是与中国直接做生意,主要由葡萄牙人在澳门交 易。 美洲的银产量非常大,拉丁文阿根廷就是银意思。欧洲 ...


非也非也,澳门只是一小部分。

400年前,东亚海面上,常年有几十上百大型中国商船航行。

西班牙,葡萄牙,荷兰来了,讲道理都可以贸易。想抢没有那么容易。

发表于 2016-10-7 20:04 |显示全部楼层
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“海禁”是明朝的一项锁国性质的基本国策,从洪武年间到隆庆年间,实行了近200年,纵贯大半个明朝。明朝海禁严格禁止人民对外通商贸易,限制外国人到中国进行贸易[3]。明朝唯恐禁海不力,有关海禁的诏令每过几年就会重申一遍。
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发表于 2016-10-7 20:04 |显示全部楼层
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隆庆开港[编辑]
直到16世纪中叶,明廷为了重建海上秩序,对海禁存废产生严重分歧。隆庆元年(1567年),福建巡抚涂泽民请开海禁,获准。但是,明朝仅开放了福建漳州的月港一处口岸,而且只允许泉州和漳州的商人对外贸易[10],并且禁止对日贸易,史称“隆庆开关”。由于政府部分开启海禁,得以缓解。

发表于 2016-10-7 20:07 |显示全部楼层
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被迫开海
鸦片战争后,由于清朝战败,为了保全国家,除了被迫割地赔款,随之也被迫全面开启海禁,自此,明清长达400多年的海禁结束

发表于 2016-10-7 20:15 |显示全部楼层
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从明太祖洪武三年(1370年)发布第一个禁海令,到明穆宗隆庆元年(1567年)废止海禁时止,期间接近两百年之久,这段时期正值葡萄牙、西班牙、荷兰、英国等西洋到强开始大航海的时候。1521年葡萄牙人企图以武力入侵中国,强逼中国开放国门通商,爆发屯门海战、西草湾之战。1553年葡萄牙人终于得到明朝批准,于建立了澳门殖民地。荷兰人则先后二次侵占澎湖,爆发澎湖海战,最后于崇祯明荷海战后全面退出进侵中国的意图,改为攻占福尔摩沙。西班牙人亦攻占台湾北部基隆。两国皆以台湾为殖民地,作为与中国通商质易的港口。英国商船于1637年抵达广州,并与明朝守军发生冲突,最后英国通商失败。

发表于 2016-10-7 20:18 |显示全部楼层
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明太祖洪武三年(1370年),为了抵制蕃货,“罢太仓黄渡市舶司”。洪武七年(1374年),撤销广州、泉州、明州三个市舶司。洪武十四年(1381年),以“倭寇仍不稍敛足迹”为由,禁濒海民私通诸国。洪武二十三年(1390),再次发布“禁外藩交通令”。洪武二十七年(1394),下令一律禁止民间买卖及使用舶来的番香、番货等。洪武三十年(1397年)再次发布命令禁止下海通番。
明朝法律规定了严酷的违反禁海令处罚办法:“若奸豪势要及军民人等,擅造三桅以上违式大船,将带违禁货物下海,前往番国买卖,潜通海贼,同谋结聚,及为向导劫掠良民者,正犯比照己行律处斩,仍枭首示众,全家发边卫充军。其打造前项海船,卖与夷人图利者,比照将应禁军器下海者,因而走泄军情律,为首者处斩,为从者发边充军”。“敢有私下诸番互市者,必置之重法,凡番香、番货皆不许贩鬻,其现有者限以三月销尽。” (《大明律》)。
永乐二年(1404年)明成祖下令禁民间海船,原有海船者悉改为平头船,并派遣郑和率水师四万籍下西洋之便,以打击“海盗”为名剿灭违反禁海令的东南亚沿岸各大华商集团。

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