恳请各位帮助，我的生意实在不知道怎么办了

jt

原帖由 乘物以游心 于 2011-12-18 00:16 发表
我觉得LZ逻辑有点混乱，真的是不适合跟鬼佬做生意的，从当时合伙连协议都不签就可以看出来。

你对对方不满意到无法经营下去，到底是什么原因？ 我始终没有看到清楚的表示，我只能找到一下几点：

1、 你要负责每天的营运，人力搭 ...

我也白条一张。
分分回来后补上。

很赞同！
千万别憋成内伤！
要啥说啥，啥不满说啥，但要注意说的语气和方式。
另外建议要和合伙人多沟通，两个人硬碰硬，都没好处。

乘物以游心

回复29楼的同学：

楼主就是想卖掉生意，他担心拖久了，可能有租约的关系不好卖。
-- LZ想卖，有很大一部分原因，是他不想再跟这个伙伴合作了。 如果这个矛盾得以解决，工资再往上涨一涨，LZ不见得不愿意继续经营下去。
不去尝试解决问题，只想撒手了事。 典型的Negative Thinking。

如果想转让自己的股份也非常麻烦。困难之处就是在于：即使楼主想卖掉自己的股份，也还得有人进来，那个人还得愿意和别人一起参股。
--转让股份，LZ没有试过，怎么知道非常麻烦，怎么知道就没人愿意进来？ Negative Thinking Again。

如果想转让给这个鬼佬，那正中他的下怀，可以啊，他肯定给你压得很低，他又不是非买不可？他可以说，要么这个价卖给他，要么他不买，继续两人经营。
反之如果楼主想买这个鬼佬的股份，这个鬼佬也可以说，要么我不卖，要么一定是多少多少，估计是天价来狠宰楼主一笔。
-- You don't know unless you tried, plus no harm to try.  Also negative thinking.

楼主不论如何都是被动的。反观这个鬼佬，卖生意，价格好，接受。不卖生意，有楼主出苦力，自己得红利。买股份，可买可不买。卖股份，可卖可不卖。
-- Very very negative thinking.  You barely think of the good side or even consider the possible solutions.

即使你跟对方大声讲道理，没有相关合约的束缚，对方根本无所谓。
-- 如果你有道理，自然是有相关法律支持的，这是Speak out loud的前提啊？
-- 你觉得我是在建议楼主，自己觉得自己有道理，就跑去跟别人大声吵闹？

找个中介，试试看有没有人愿意进这个笼子把你50%的股份买走。
--  It's a business.  Someone like the way it runs, someone doesn't.  It doesn't have to be a 笼子？

给你一个建议吧，我觉得你的思维太过负面，典型的假设性思维。
我的人生信条是： you never know until you tried!
Believe me, you will be surprised how many things you can do when you think it impossible, especially in Australia, a lot things doesn't go as your Chinese experience suggested.

No offense to you but hope this can help your future work or business here.  After all we are in Australia.



[ 本帖最后由 乘物以游心 于 2011-12-18 12:30 编辑 ]

anz2010

顶这位兄台

shanyilin

是什么坏人坏起来都让人受不了。
无所谓澳洲或哪国人。

shanyilin

生意经验都是这样得来的。
这样的情况不是网上说两句就可以解决的。
有专门讲谈判的书，建议自己看后根据自己情况来谈。

大熊

这种事是比较麻烦。

萍水相逢6

10分同情！还是找个有这经验的律师咨询吧，安慰下。

宏少

上面的说得对，先改变自己的思维，如何？

wilson

原帖由 babyzjj 于 2011-12-17 23:08 发表
有没有可能把你自己那一部分的50%卖给鬼子?

我建议过，但是他不买。那样的话他就要经营，现在他什么都不管，还拿钱，还能控制，当然愿意这样了。

Nat2011

有没有可能理性地坐下来谈，看能否改良双方的合作关系，如果确认不可调和，两个人拖着，你无心经营，双方合作又不好，利润下降， 租约又到期，到时卖也是贱卖，对双方都没有好处。 如果他想做，你就按市场价格卖给他，省掉的中介费就归他，如果他不想做，一起到市场上卖，五五分，谁也不吃kui.

找common interest, 想solution, alternative,另外，你的那部分协议里有限制你转让的吗？如果没有限制，能否你把自己的那部分转出去？  

原帖由 wilson 于 2011-12-19 20:29 发表


我建议过，但是他不买。那样的话他就要经营，现在他什么都不管，还拿钱，还能控制，当然愿意这样了。

wilson

不好意思，这两天忙于生意，没有来得及上网。

感谢大家的回复和批评以及建议，我承认目前的局面主要也是因为开始的时候没有考虑全面，只是顾及朋友的关系（我和那个鬼佬其实之前是很好的朋友，但是因为某些事情关系开始恶化），而没有从生意的角度去考虑。另外我的性格相对内向，因此确实是没有做到有什么说什么，而是憋在心里，从而造成我们之间的关系不断僵化。

目前的情况是，我确实是想卖掉了（因为精神和体力上都已经累了），但是鬼佬在官这件事情，我想知道具体的情况，但是他不告诉我，不回邮件，也不接电话。如果找中介，必须双方签字才行，而他很可能不同意（已经问过他很多次了，但他就是不回），如果拖得久了，就卖不出去了。找人买我的股份到是一个办法，我还没有试过，我可以试一下，但不知道这需不需要他的同意？

关于工资，以前律师跟我建议过，我之所以没有那样做就是怕那样我把他搞急，从而对我不利。这恐怕又是negative thinking了，但是其实这是我目前最大的顾虑，主要还是我没有他输得起，换句话说，如果最后大家都不做了，一分钱都拿不到，那么我还是心理上接受不过去，他应该无所谓，就当投资失败了。所以我才不敢把什么事情都说开了，其实我打可以跟她说，要么我大幅度涨工资，要么找中介，要么你经营，我拿分红，如果都不行，那我反正不做了，你看着办，大不了大家都没钱拿。可是到目前为止，我还是希望和平解决，毕竟现在我站劣势。

大家说得对，他占50%，他就有权说话，有权参与管理，这我完全同意。以前我是有些想不开，凭什么我经营，他不管，但是还要拿钱，但是我现在想通了，毕竟人家拿了一半的钱近来，因此就应该分一半的利润，我经营我也拿工资了，因此我也不该说什么了。但问题是如果他是在帮助经营，那我也想的通，关键他的工作也不是这一行业，而且从来没在店里干过，但是却要阻止我做一些有利于经营的事情，例如：
１。他老婆打电话到店里告诉我们的经理店已经卖了（言外之意你赶紧找工作吧，结果现在这个经理确实也不想干了，可能和这个没有直接关系，但是多少也有一些），然后说我的坏话
２。店里钱总是不对，怀疑有人偷钱，我试过很多办法，也怀疑某个人，但是没有证据，我说需要按装监控系统，但是他就是不同意，认为没有必要
３。我找新的经理，他说他必须同意，还要亲自面试，但是就是拖着不面试
４。我找到便宜一些的会计，他不同意，非要用它自己的会计

还有很多其他的事情，这里就不一一列举了，总之是我经营，我付出所有的精力，但是心理很堵，干起来不痛快，因为总想着他会干扰你，这也是我说的精神上累的原因。

kidz821

住等

kinking

没别的，lz自己天生犯贱，怨不得别人
从来都是听说不管事的股东被管事的股东欺负的
到了lz这种自虐狂手里居然反过来的

乘物以游心

原帖由 wilson 于 2011-12-19 21:17 发表
关于工资，以前律师跟我建议过，我之所以没有那样做就是怕那样我把他搞急，从而对我不利。这恐怕又是negative thinking了，但是其实这是我目前最大的顾虑，主要还是我没有他输得起，换句话说，如果最后大家都不做了，一分钱都拿不到，那么我还是心理上接受不过去，他应该无所谓，就当投资失败了。所以我才不敢把什么事情都说开了，其实我打可以跟她说，要么我大幅度涨工资，要么找中介，要么你经营，我拿分红，如果都不行，那我反正不做了，你看着办，大不了大家都没钱拿。可是到目前为止，我还是希望和平解决，毕竟现在我站劣势。

我觉得LZ的性格过于软弱，不敢提出自己的要求，才会慢慢演变到目前这种完全被你的Partner完全压制住的局面 -- 尽管是你在经营，这听起来真的很不可思议。
什么他输得起，什么你占劣势，-- 没有人愿意赔钱，这点对任何人都是一样的，
从你Partner的所做所为，可以看出来Partner是个很Smart和Aggressive的人，所以你更有理由相信，他不会愿意赔钱斗气的，
这些都只不过是你自己为你自己的软弱所找的借口而已！！

希望这样说没有伤害到的你自尊心，因为这才是你真正需要解决的问题。
你现在需要的不是所谓的 “主义” 和 “办法”，就像大家在前面建议的，其实办法不止一个，都有可能行得通，
但是你如果不正视自己的软弱，并改变这一点，任何方法对你都行不通。

-- 跟他谈长工资，你不敢，怕他不高兴。。。
-- 面对面谈清楚你们两人的权利和义务，你更不敢，还是怕他生气。。。
-- 甚至委屈求全，跟他谈股份回购，你都不敢。。。拜托，你要割肉给别人好处，你还怕人骂你啊？
-- 看得出来，你现在唯一在考虑的方法，就是完全不用跟他沟通，自己偷偷把股票卖掉。。。。。。太可悲了

话说得重了些，因为只有LZ醒悟，才能解决问题。

老顽童

战略上，你已经先输了。
置之死地而后生。
往好里说，你应该和他开诚布公谈一下。我估计肯定你原来做错什么事或产生什么误会了，导致你们从要好的朋友变成陌路。估计在财务方面你有什么把柄让他对你产生了极大的不信任，否则一个赚钱的甩手掌柜不会有这么大矛盾。先把自己的姿态降下来，毕竟现在你被动，试着扭转一下。
往坏里说，你们两个还是如此现状，而且真如你说的主要都是他的问题，那你就要对他拿出鱼死网破、你也不在乎的气势来，他再不在乎，也不会眼看着你把生意做死吧。

[ 本帖最后由 老顽童 于 2011-12-19 23:16 编辑 ]

lydxm

原帖由 yuxuanlin 于 2011-12-17 15:57 发表


1、账拿过来自己管，分红由你给他钱。你都已经做帐了录入系统了，还要他报什么？直接找个会计报账就解决了。
2、如果要卖生意，必须你签字同意，他可以找，他可以跑腿，但是你必须签字点头，不然不卖。
3、把他从参与生意的搅和中 ...

1，合伙人啊，本来自己经营就累，还要拿账过来管，更累，找会计，合伙人不同意，说浪费钱，合伙人说自己报。
2.卖生意是我想卖，合伙人其实好像也不是很想卖，毕竟自己不用做什么事情还有钱赚，其实就是想拖着不卖，然后再让我经营。
3.他什也不参与，就是瞎捣乱，但是毕竟合伙人啊，不能反目成仇。
4.我身上钱也不是很多，买不下合伙人的股份，所以只能卖店。
姐，我替楼主回答了，不知道对不对，嘿嘿，你再分析分析？

hornsay

你给自己涨工资也需要他同意吗？

hornsay

为什么他没有你的同意，可以用他自己的会计？
你不同意不就行了吗？每件事只能听他而不能听你那怎么可以呢？那最后只有对着干拉。

lydxm

原帖由 乘物以游心 于 2011-12-18 00:16 发表
我觉得LZ逻辑有点混乱，真的是不适合跟鬼佬做生意的，从当时合伙连协议都不签就可以看出来。

你对对方不满意到无法经营下去，到底是什么原因？ 我始终没有看到清楚的表示，我只能找到一下几点：

1、 你要负责每天的营运，人力搭 ...

这个发哥说的有道理，你完全可以按照他说的来做，合伙人的生意，说出你的要求，活出你的自我来，
关键是你现在说的是你这方面你吃亏，他不吃亏。
我怎么感觉楼主特别没良心？ 合作之初，你没钱，人家出钱和你一起做这个生意，你给人家肯定说了，自己干，你忙你的，我肯定把店里打理好，现在生意差不多了，你的翅膀硬了点，就想飞了，感觉自己开始吃亏了，就自己在努力，合伙人不付出，一开始合伙的时候绝对不会出现这个情况，就是你兜里的钱多了点，就出来你的本质来了，人家没有想控制你我感觉，不过在你嘴里就变成控制了，
跟鬼佬合作，当年没有他的背景，你能弄下这个连锁吗？你能有现在做生意的经验吗？你既然有工资拿，你叨叨个P 啊，工资低就说工资不合适，当初干什么来了，最看不起你这种人了，吃完奶忘了娘的。
哎，你有什么觉得不合适的要求你就提，人家拒绝你了吗？拒绝了你给你理由了吗？人家有钱，就是来投资的，你现在弄了点钱就想甩了人家，太没人性了，鬼佬不好，我觉得你更差劲。还有脸在这里叨叨。

tammyyhtan

他已经成功让你相信他鱼死网破无所谓，他NOTHING TO LOSE，所以你才那么忌惮，缩手缩脚。换句话说，他拿住你了
就算你真的很介意你投进去的钱，你也要表现出你根本不介意，懂吗？

再说装孙子的话，他什么经营也不参与，坐着就分红，前提是你也要有红给他分啊，你是具体参与经营的人。。。居然还能留下“红”？ 不可思议。。。

greentomato

楼主能不能说说，把你绑死到这个地步，这到底是个什么生意？

yuxuanlin

原帖由 lydxm 于 2011-12-19 23:38 发表

这个发哥说的有道理，你完全可以按照他说的来做，合伙人的生意，说出你的要求，活出你的自我来，
关键是你现在说的是你这方面你吃亏，他不吃亏。
我怎么感觉楼主特别没良心？ 合作之初，你没钱，人家出钱和你一起做这个生意，你给人家肯 ...

你这么一说，我好象明白是怎么回事了。

jt

原帖由 lydxm 于 2011-12-19 23:38 发表

我怎么感觉楼主特别没良心？ 合作之初，你没钱，人家出钱和你一起做这个生意，你给人家肯 ...

这位同学一鸣惊人啊！

可惜分没了，从明天开始我也学着１分１分的加，省着点用，嘿嘿。

红黑米兰

关注

kathyjhz

合伙经营，在澳洲基本上是一个大忌，50%对50%是大忌中的大忌。不过lz吃一堑长一智，相信你会度过难关的。

gifox

发哥说的在理，世界上有的东西看起来简单，做起来难，有的不然。好坏试过就知道了。

就是对方不同意，也不会找人打你一顿的。为什么不试？

Nat2011

对发哥景仰啊, 可惜今天没分加了.

原帖由 乘物以游心 于 2011-12-19 23:07 发表


我觉得LZ的性格过于软弱，不敢提出自己的要求，才会慢慢演变到目前这种完全被你的Partner完全压制住的局面 -- 尽管是你在经营，这听起来真的很不可思议。
什么他输得起，什么你占劣势，-- 没有人愿意赔钱，这点对任何人都是一 ...

wilson

是的，我承认自己当初是很软弱，一方面也是顾及朋友的关系（说实话我总是在想着我们之前的友谊，还是有些恋恋不舍），另一方面也是我性格的原因，现在我知道自己可能是不适合做生意，毕竟心太软，我也做了很多年的管理工作，我管理的风格也不是那种强硬派的，但是当老板就是另一回事了，像我这样的性格是当不了老板了，首先心不够狠。

关于良心，过去我的想法是有些没良心，就像前面我说的，人家拿钱跟你投资，人家就有发言权，我还有工资，凭什么抱怨亚。但是现在我的想法已经转变了，我也承认他应该管，但问题是他并没有在帮助我管理，而是在阻碍我管理。如果他能够帮助我，那么我不会有任何怨言，试想一下，一个投资人成天在你背后说你这个不对，那个不对，而且他又从来没在这个行业干过，你烦不烦。

再有，我现在希望能和他开诚布公的谈清楚，但是我给他发邮件，打电话，他都不回，那我真是没办法了。说实话，我现在的心态已经转变了很多，其实当时我和他也有过激烈的争执的，我也是坚持我的意见，但是最后他的回复就是如果你要那么干，那么所有的费用你自己出，所以当时我想毕竟大家还是在合作，不要搞得那么僵，这其实就是大家说得软弱。还是那句话，性格所致，只能说我不适合当老板，做生意，别的应该无可厚非。

说实话，所有事情都归结到一点，我赔不起，换句或说，我无法承受投资了很多钱，最后一点都拿不回来，可能还要多赔进一些的情况出现，毕竟我要为我的家庭负责，如果真到了那个地步，那我唯一的出路就是破产回国了，而且对我的家庭也是巨大的打击。这也是我的软肋，也是我不敢和他彻底闹翻的原因。但凡我能承受这样的损失，我早就采取强硬一些的行动了。兔子急了还咬人呢，尽管我性格比较软弱，但是如果真到那份上，那我是可以把命豁上去的。可是我不能拿么做，我要对我的家庭负责。另外还有一点我是知道的，他是可以干出一些事情的，他和他的老板有矛盾，因此他曾经有想法让他的弟弟杀了他的老板，但是他最终忍住了，但还是让他的弟弟去偷了老板的４０多万的跑车，然后卖掉了。这是他亲口和我说的。大家可能又该说了，这样得人你怎么能和他当朋友，和他合作。说实话我也不知道，有时候有些事情是说不出具体的原因的。

其实这背后的故事是很复杂的，包括我和他的关系，不是一句两句就能说清楚的，这其中有很多事情我不太方面透露，总之不能用简单的合作的眼光去看待这件事情。大家说得不管是建议性的，批评性的，我都能理解和接受，但我还是希望找到一个和平解决的办法，不过现在最大的困难还是他拒绝和我进行任何方式的沟通，也希望大家能从这方面给点意见。

wilson

原帖由 tammyyhtan 于 2011-12-20 00:42 发表
他已经成功让你相信他鱼死网破无所谓，他NOTHING TO LOSE，所以你才那么忌惮，缩手缩脚。换句话说，他拿住你了
就算你真的很介意你投进去的钱，你也要表现出你根本不介意，懂吗？

再说装孙子的话，他什么经营也不参与，坐着就分红，前提是你也要有红给他分啊，你是具体参与经营的人。。。居然还能留下“红”？ 不可思议。。。

因为是连锁店生意，因此其中的收入，开销都是很透明的，如果你有同样的一个店，根据你的ｔａｋｉｎｇ，我就可以大致算出你的利润，如果你说没有利润，那你肯定是在作假，因此如果我做成没有“红”，那他是很容易查出来的。

Skylover

看来看去，听来听去，都是觉得LZ太幸运了，我要是能有像你的合伙人这样的合作伙伴就好了。我估计这是你第一次做生意，你把所有你的合伙人给你带来的好东西全看颠倒了。澳洲做生意什么最难？不是没人出苦力最难，难的是你就是24小时不睡觉，天天趴在店里干，你的生意还是赚不到钱！你很幸运遇到了这个合伙人把你领进门，并且同你共同赚钱。 而且从他和你干了一件不是他职业相关的生意这点看，他应该是个有些想法和经验的创业家。

我非常不赞成什么生意坚决不能合伙的论调，单打独斗什么时候能做大？在人家的地盘再不团结更多的力量，我们华人就做一辈子的小业主？最少，我是不甘心的。

合伙生意，掌握一点就好了，遇事多换几个角度想想，多多假设如果你是他，你会怎么做？这个世界是讲Good Faith的，大度一点对别人，你就快乐了。