【转】孙杨判决书的译文出来了，一手资料最新鲜哈

sohomel

我私下里没有实证瞎猜啊，孙当晚可能没有服用兴奋剂，但可能服用了其他软毒品了，正在嗨的兴头上。他知道毁了样品，按照职业运动员的潜规则，只要没有实锤还能挺过去，闹大了还能绑架官方中国游泳队和体育局帮他出头，但如果吸毒被爆，估计职业生涯和英雄生涯就毁了，他属于两害相权取其轻。这个显然和外国运动员的取舍不同，外国职业运动吸毒是小事，但兴奋剂丑闻能够毁了职业生涯是大事。对孙而言，他的体育明星社会形象才是大事，职业生涯其次。现在虽然禁赛职业生涯结束，但形象犹在，还可以把自己打扮成悲情人物转投娱乐圈继续捞钱，看看他妈一贯的嘴脸就知道他家的价值观是啥了。
总之，对我而言，他活该，不值得同情，别拿自己当国家英雄，凭他也配？

时光荏苒

国内很多用程序正义来说事，但程序正义应该是由法庭来判定，而不是当事人自己判定，然后就暴力抗法。正确的做法是应该保留程序瑕疵的证据，事后提交，那么即使尿样有问题，都不能作为证据了。

孤独马夫

coolabe 发表于 2020-2-29 23:31
说一千道一万的，咱吃瓜群众还是不很清楚：
1.究竟是在什么情况下（比赛前后？）要到运动员住处取样检查的 ...

孙杨这次取样是在他居住的小区会所，主临检人员和其助手是个女孩子，另外，为了监督尿检方便，特意叫上主临检官的男性同学。破坏血样，其实是临检官同意的（我猜测的），因为，临检官必须带回保存样品的容器，而孙杨必须留下血样，因为法律的规定样品非破坏是不可能取出的。所以，就造成了血样存样容器遭暴力破坏，换句话说破坏是当时大家默认的不得已的办法。

峨嵋高手

孤独马夫 发表于 2020-3-1 17:57
孙杨这次取样是在他居住的小区会所，主临检人员和其助手是个女孩子，另外，为了监督尿检方便，特意叫上主 ...

请问“破坏血样，其实是临检官同意的”的出处。

如果说是孙杨怎么怎么说的不算哈。

孤独马夫

峨嵋高手 发表于 2020-3-1 18:03
请问“破坏血样，其实是临检官同意的”的出处。

如果说是孙杨怎么怎么说的不算哈。 ...

逻辑推理得出的，我没有看到临检官员的明确说法，但是，从视频中可以理解双方并没有发生言语冲突，仅仅是探讨应急处理的方法。临检官肯定是对公司要有个交代，交代的凭据应该就是血样容器。双方对话中有似乎临检官同意不带走血样的交流过程。当然，你不同意我的看法也很正常。

coolabe

Y叔 发表于 2020-3-1 08:39
这种取样应该是随时随机的，比赛前后可能什么都查不到

WADA真有这样的规定啊？那么要是去检测的时候正好运动员在做不方便的事儿，也是要无条件接受检查吗？现在这些专业运动员有多少是没摄入过兴奋剂的呢？那些一次次超越极限创下来的世界纪录真那么好打破吗？这些专业体育赛事的初衷早就被改变了，人们为了追求更好的成绩不顾一切的比比皆是。检查机构检查不出来也不一定说明完全清白。不过随时随地都可以要求检测倒是有可斟酌的地方。这种规定另一方面也可以被用来整治一些被盯上的运动员，什么时候想恶心恶心TA，都在尴尬的时候要求立即检查，还不能拒绝。

Y叔

coolabe 发表于 2020-3-1 20:57
WADA真有这样的规定啊？那么要是去检测的时候正好运动员在做不方便的事儿，也是要无条件接受检查吗？现在 ...

飞检就是突然袭击，在这个圈里混就得接受这样的条件吧（我猜），不如大家都“不方便”怎么办？

coolabe

Y叔 发表于 2020-3-1 21:03
飞检就是突然袭击，在这个圈里混就得接受这样的条件吧（我猜），不如大家都“不方便”怎么办？ ...

嗯，都是双刃剑。

szren

好像是和他的医生巴震通电话以后，孙杨忽然开始全面反转了。之前还是挺配合的。

Y叔

szren 发表于 2020-3-1 21:47
好像是和他的医生巴震通电话以后，孙杨忽然开始全面反转了。之前还是挺配合的。 ...

被晓知以利害

Y叔

coolabe 发表于 2020-3-1 21:11
嗯，都是双刃剑。

嗯嗯

ak47

就像在火车上查票，就是一种随机。你要座火车，你就得接受这个规则。一样的道理。这个游泳的人就是人品不好。

SOSHELPPLZ

sohomel 发表于 2020-3-1 14:46
我私下里没有实证瞎猜啊，孙当晚可能没有服用兴奋剂，但可能服用了其他软毒品了，正在嗨的兴头上。他知道毁 ...

我特别不喜欢他说的那句，你可以不尊重我，但是不能不尊重中国。

他自己曾经药检呈阳性。这种情况下还要绑架中国的国家形象，和其他中国人的脸面，感觉特别下作

weisong8

superdigua 发表于 2020-3-1 09:52
能够两次兴奋剂违规，却仍然保留以往成绩。。。也算不错了。

今天smh报道，等上诉结果定论后FIFA再作决定是否剥夺自砸瓶之后的所有奖牌，不知真假。

Gaucho

weisong8 发表于 2020-3-2 20:13
今天smh报道，等上诉结果定论后FIFA再作决定是否剥夺自砸瓶之后的所有奖牌，不知真假。 ...

FINA已经没有权力决定了，奖牌的事仲裁庭已经判了，FINA是这次庭审的被告之一，只有执行的命。孙杨上诉后瑞士最高法院可以修改判决，判下来后FINA也只有执行的命，没有决定的权。

weisong8

Gaucho 发表于 2020-3-2 21:43
FINA已经没有权力决定了，奖牌的事仲裁庭已经判了，FINA是这次庭审的被告之一，只有执行的命。孙杨上诉后 ...

我去，smh把我骗了。哎。

ryu2011

看看孙杨妈妈的猪队友式神操作，整个把中国泳联和中国反兴奋剂机构的领导给卖了。让全世界都开眼了，原来在中国吃药，还需要和运动员商量怎么处罚的。看来这次孙杨真的要变成过街老鼠了

and

作为决定运动员生死的WADA这次确实有问题 你要么就别规定guideline 要规定了 自己就遵守 现在发现问题了 就来个死猪不怕开水烫 说 那个只是guideline 不需要必须遵守的。。。

这 玩笑开大了吧！那以后大家是不是都不需要按照guideline做事了？

and

World Anti Doping Code

International Standard for Testing and Investigations

按照上面的名称 这个不就是标准吗 怎么WADA大嘴一张 说这个是guideline 不需要必须遵守的

如果这个standard不需要遵守 那WADA的所有的都不需要遵守了 因为他们都有一个共同的名字 world anti doping code - standard

牛

明知故犯型的

superdigua

and 发表于 2020-3-2 23:07
World Anti Doping Code

International Standard for Testing and Investigations

违反行为准则并不意味着授权无效。

公司规定穿西装，不等于说，不穿西装就不能工作。

and

superdigua 发表于 2020-3-3 07:35
违反行为准则并不意味着授权无效。

公司规定穿西装，不等于说，不穿西装就不能工作。

那个standard写的非常清楚 参与采样的所有人员必须经过培训和授权 现在wada说 这个standard只是guideline 不需要必须遵守

superdigua

and 发表于 2020-3-3 07:26
那个standard写的非常清楚 参与采样的所有人员必须经过培训和授权 现在wada说 这个standard只是guideline ...

有正规授权。

至于培训。。。。监督一个男人小便，防止他对尿样掉包-----这种事情我觉得不需要培训。

and

superdigua 发表于 2020-3-3 09:51
有正规授权。

至于培训。。。。监督一个男人小便，防止他对尿样掉包-----这种事情我觉得不需要培训。

我们都觉得看别人撒尿这个破事不需要培训 问题是wada自己的standard写了 必须得到培训和授权

superdigua

and 发表于 2020-3-3 10:39
我们都觉得看别人撒尿这个破事不需要培训 问题是wada自己的standard写了 必须得到培训和授权 ...

我还是不认为“wada自己的standard”具有强制约束力。

and

superdigua 发表于 2020-3-3 11:41
我还是不认为“wada自己的standard”具有强制约束力。

一个决定别人生死的组织 组织编写了那么多的standard 一句话 可以可以不遵守就完了？

无论你参加哪个协会组织 都有code和standard 不遵守的话就开除 当然 你要说制定规则的可以不遵守我无话可说

superdigua

and 发表于 2020-3-3 10:44
一个决定别人生死的组织 组织编写了那么多的standard 一句话 可以可以不遵守就完了？

无论你参加哪个协 ...

具体细节我不清楚，只能选择相信法庭上双方律师已经就此充分辩论过了。

and

superdigua 发表于 2020-3-3 11:46
具体细节我不清楚，只能选择相信法庭上双方律师已经就此充分辩论过了。
...

是讨论过了 因为wada说我自己制定的那个standard不是必须要遵守的 然后三个仲裁员表示同意。。。

这要是放在别的任何一个协会或公司也不敢说自己制定的standard可以不遵守

and

我觉得这standard到高院有的说。。

superdigua

and 发表于 2020-3-3 10:49
我觉得这standard到高院有的说。。

看吧。如果这确实是一个漏洞，孙杨肯定会上诉并胜诉。

否则。。。这就不是漏洞。