从一个散伙饭说起来 - 英语好不好和“融入”白人文化圈的关系

yookehoo

因为没共同话语啊，就好比夫妻两个一样，都是同胞，没共同话语，没兴趣爱好。
我以前打工的时候和一群小白鬼，玩的开心，因为都喜欢游戏，觉得就和国内朋友一样。
现在工作的一群白鬼，年纪和我差不多，但玩不起来，兴趣完全不一样。

ducaroga

我覺得跟文化背景有關。
很多華人或東南亞二代或三代還是沒有"融入"主流社會圈。
可能某些相同的興趣可以有比較多的交流，但是飲食、生活文化、觀念上的差異就會造成差距。
其實想想，國內也是這樣呀，同文化同語言，只是不同的生活圈圈彼此也很難互相融入。

沧海一帆

融入本来就是一个伪命题，要说真有融入，那也是双向的，我学了你的习俗，你也要接受我的文化。在澳洲这种移民国，凭啥亚裔就要“融入”西方文化？他们又不比我们优秀。就凭他们早来了一百年？
亚裔不必妄自菲薄，谈的来的就聊一聊，没兴趣去的就闪人。本来就是萍水相逢，没必要勉强自己

kogen

楼主想多了，完全不认识的人，你跑去跟人家聊，就算是用中文也是在尬聊。
犹太兄弟你觉得有connection，那是因为你们都有孩子，有共同的话题。

我觉得只要英语过关，遇到有共同喜好的本地人都是可以建立connection的，没有就不强求，毕竟在国内我们也做不到跟每个人都建立connection。

水月境天

Pippa 发表于 2019-1-17 09:34
这个例子不妥。以色列本来就是犹太人的故乡。他们之前被灭国，后来重建家园。他们属于，我不融入，我引领 ...

其实穆斯林是一个融合性很强大的宗教。
举例，马来西亚。。

Pippa

水月境天 发表于 2019-1-17 10:46
其实穆斯林是一个融合性很强大的宗教。
举例，马来西亚。。

马来西亚可独裁了！不感觉他们融合度高，他们只是渗透力强而已

时刻

如果能保持自己民族的特色，同时又能适应当地的法律和风俗，就很好了。

kksp

我觉得澳洲最值得称道的多元文化，所谓的多元文化就是世界各地的人都能保持自己的风俗习惯，你在澳洲就可以接触世界各地的人，领略各地的文化和美食
可惜不知道什么时候就开始谈要融入了，说白了就是希望白人至上，现在是慢慢开始你不讲英文你滚了，希望将来不会变成你吃米饭你滚吧

水月境天

Pippa 发表于 2019-1-17 10:48
马来西亚可独裁了！不感觉他们融合度高，他们只是渗透力强而已

最近在看这段历史，蒙古大军扫平伊斯兰世界。
1257年9月，旭烈兀继续西征，向巴格达的阿拔斯王朝开战。仅用不到半年时间，1258年2月阿拔斯王朝末代哈里发穆斯台绥木在巴格达投降，阿拔斯帝国灭亡。同年9月，旭烈兀又向叙利亚地区进军，征伐由伊斯兰传奇人物萨拉丁建立的阿尤布王朝，于1259年攻陷大马士革。 由此，阿拉伯帝国前后两座都城巴格达、大马士革全部陷落，当时在西方看来蒙古大军大有把西亚穆斯林势力连根拔起之势。

但是最后结果却因为忽必烈争位，大军回撤。甚至伊尔汗国最终穆斯林化。

非常有意思。

Ocean3mel

水月境天 发表于 2019-1-17 11:47
最近在看这段历史，蒙古大军扫平伊斯兰世界。
1257年9月，旭烈兀继续西征，向巴格达的阿拔斯王朝开战。仅 ...

有没有这方面写得有意思的书啊？听上去这段历史很不一般。想了解。

woodywup

kksp 发表于 2019-1-17 11:05
我觉得澳洲最值得称道的多元文化，所谓的多元文化就是世界各地的人都能保持自己的风俗习惯，你在澳洲就可以 ...

是的， 我一直感觉澳洲的多元文化更出色。
美国的文化， 其实华人放弃了很多自身的东西才能融入。

水月境天

Ocean3mel 发表于 2019-1-17 12:00
有没有这方面写得有意思的书啊？听上去这段历史很不一般。想了解。

还没找到好看的小说。
你找到告诉我哈。

金庸的武侠书写明教，拜火教，圣者令。山中老人， 霍山就是哈桑的音译。
这是一支暗杀党组织。成了 Assassin 的词根。

Ocean3mel

水月境天 发表于 2019-1-17 15:56
还没找到好看的小说。
你找到告诉我哈。

非常好的联想啊！

不过我犯了查字典症，稍微给你补充一下啊。

探讨一下这个词根的问题：Google上 assassin 的建议词根是阿拉伯词ḥašīšī （意思：hashish－eater），意思是吸食大麻的刺客一派－阿萨辛（领导者是山中老人 Hasan ibu-al-Sabbah）。所以这个词根和霍山（Hasan）一派有联系，但和霍山本人的名字没直接关系。

我印象中他们成功刺杀了十字军领袖之一：泰尔的领主德·蒙特菲拉特。

Origin

mid 16th century: from French, or from medieval Latin assassinus, from Arabic ḥašīšī ‘hashish-eater’.

123395

没有尊重就没有理解，白人并不觉得需要尊重和理解移民，来了做苦力的，为他们服务的。所以用不着融入，只要互不打扰就好。

水月境天

Ocean3mel 发表于 2019-1-17 17:01
非常好的联想啊！

不过我犯了查字典症，稍微给你补充一下啊。

这个话不是我说的，是矮大紧说的。哈哈

yongqikejia008

希特勒还是说的有道理的

fruitfish

融入不了，他们讲的我都不懂，也没兴趣啊  觉得自己的生活好枯燥

viviancn

其实撇开语言因素，就是都会说普通话的北方人都未必能很好融入南方人的生活。即使在同一个小学班级里，没有了语言和地域差异，也不见得你会跟每个人都谈得来，有共同语言。

种族差异只是在这些差异上多加了一个因素而已。

美国的melting pot理念在移民文化里占据了很长时间，后来也有人提出了salad bowl理念。

与salad bowl一样的multiculturalism更尊重原文化，没说你一定要同化/融入过来。这在饮食上就很明显，澳洲的东西为什么比美国的好吃，因为它吸收了亚洲/欧洲的元素，接受亚洲/欧洲的影响。

还有就是很多华人不习惯西人社交时的small talks，他们在聚会时拉家长聊得热火朝天，聚会完后也不见得关系变得有多亲密，但对平时工作交流时润滑关系还是有帮助的。

清咖一杯

人是个趋同动物，而种族之间的差异是最最obvious的，广义来说，不同种族是几乎不可能融合的。但对于个体，如果你想融入到所谓的主流群体，那就是用他们的方式做事，说话，培养和他们相似的兴趣爱好和价值观，那他们中部分人慢慢地会忽略你的肤色差异。可这样你快乐吗，有意义吗？

call000

融入这个词本身就有点卑微，低等进入高等才需要融入。中国5千年文化融入进其他文化了吗？ 都是直接“吸收”了的。

再说了，你想融入别人同意了吗？ 你愿意别人估计躲还来不及呢

blackdisk

到澳洲来就是追求简单的人际关系，要讲融入，在国内各个圈子我都融不过来，兜兜转转也就为数不多的几个好友能谈天说地。take it easy，有缘分就融一下，无缘就做自己吧，做个遵纪守法的好公民，好邻居，好员工就算是融入了。

Ocean3mel

融不融入的问题其实平常心就好，看开了四海之内皆兄弟（姐妹）也！出国不就是开阔视野，见识大千世界么？入乡随俗也只不过是尝试不同的活法、做事情的方法，有的时候他山之石可以攻玉，取长补短，并无必要失去本心。

Ocean3mel

就生活的热情和爱好而言，如果真的热爱，种族、语言等差异并不能成为障碍。我平时打乒乓球，在俱乐部里大家都高看打得好的，愿意跟基本功好的一起练球、聊球。这个没国界。

gifox

有人把不融入归咎与白人至上那是不是一个自己内心自卑的反映啊。

有的时候有的白人的确是又那种想法。

不过我不知道你们有没有亚非拉美的朋友。我一个亚洲人，非洲朋友不少。我对他们绝对没有任何高人一等的想法，非洲人民也不可能对我有什么种族优越感。但是事实上，我和他们的亲密程度很难做到他们之间那样的。到底多少有些文化隔阂，可以在中国上很好的配合。一起出来干一些大家都喜欢的事情也行。

但是日常生活中变成很亲密朋友的还是亚洲人最多。大家有些文化上的趋同。

作为一个南蛮，有时觉得和新加坡马来西亚华人人的思想距离比一些北方同学还要近一些。因为那一带的华人很多潮汕福建广东人后裔。大家文化更近趋同。

马马杜

移民后我的感悟是人与人的区别远大于种族间的差别，融入不融入本来就不是绝对的命题，你现在的生活就是你当初的选择，关键看自己，如果你觉得很需要白人朋友很喜欢和他们打成一片的快乐那就去做，不喜欢的话也没必要违心奉承，及时在国内全是中国人也不见得每个人都能成为朋友。所以还是转境不转心去哪儿也白搭。

bigtailcat

lhsydney 发表于 2019-1-17 08:38
印度人跟谁都能聊的来
我司一个斯里兰卡，两个印度，跟所有员工都能嗷嗷聊，深度聊
我自叹不如  ...

印度人，马来人很厉害的。我们公司做项目的中国人太少了

betterlife2010

喜欢融入就融入，不喜欢就做自己

lindapipi

语言是融入的必要条件，但是语言好不等于可以融进去（数学名字叫啥来着？）。文化文化才是融进去关键。像我们这样20多岁才出来的，在这里呆了10年也是不能融进去的。能做到聊天不尴尬就不错了。你想想你在国内上班都说汉语不是也有自己的小圈子吗？没有必要尬聊

yanyangtian

对于一个吃货来说，只要是不承认中华美食天下第一的和我都聊不到一块去。。。
楼主其实已经很棒了，可以用英语和同事们畅谈，大部分华人在洋人公司里也很难和同事畅谈，最多都是工作上的交流。。。。比如我吧，开会基本上是不怎么发言的，CEO讲话也就听个大概，很多专业材料也是看个大概，

jerry6030

lhsydney 发表于 2019-1-17 08:38
印度人跟谁都能聊的来
我司一个斯里兰卡，两个印度，跟所有员工都能嗷嗷聊，深度聊
我自叹不如  ...

嗷嗷聊