谈谈另辟蹊径的教育孩子吧，再见补习/强制，拥抱兴趣/特长，孩子未补习考入精英班

FloraShao

Carnation 发表于 2017-6-23 11:16
别人不游，她游得多，自然有所得。academic 也一样，如果一周能花4到5小时刷奥数题，top state 也不难的 ...

奥数一周4-5小时不够的

Carnation

小小白虎 发表于 2017-6-23 11:49
楼主，我今天早上出门之前想起来答应你找找看有什么科学学科的书可以推荐，可惜时间来不及，只能匆匆拍几张 ...

小虎真棒！读这么多厚厚的书！继续保持！

Carnation

FloraShao 发表于 2017-6-23 12:57
奥数一周4-5小时不够的

那要一周多少小时练习奥数可以拼到state top 3?

FloraShao

Carnation 发表于 2017-6-23 13:05
那要一周多少小时练习奥数可以拼到state top 3?

不知道，我们的目标没那么高，也知道孩子没那个天分。。。

Carnation

FloraShao 发表于 2017-6-23 13:08
不知道，我们的目标没那么高，也知道孩子没那个天分。。。

目标慢慢定，一步一步来。

小小白虎

Carnation 发表于 2017-6-23 12:59
小虎真棒！读这么多厚厚的书！继续保持！

有一点要澄清的，这些都是工具书。除了《science but not as we know it》看完了，其他大部分书，他现在当字典用，想了解什么就翻着看，受限于数学能力/理解能力，很多都只能一知半解。
他很有兴趣，我就把书给他备着，让他随时想到就随时可以翻看。虽然现在网上资料很多，但是没有书本那么系统性～
还有一些for dummies的丛书，完全就是入门介绍了～很适合语言和数学有一定基础的初学者

Carnation

ringsun 发表于 2017-6-19 12:48
这就是所谓的peer pressure。我也明白道理，其实真的无所谓。
国内亲朋好友都在拼命学习，论坛也是各种努 ...

3.5小时补习，3小时模拟训练, 回家应该还有3小时的补习作业。这样孩子是太辛苦了，没有多少时间玩和思考，对孩子也未必就好。小学领先的孩子并不等于HSC 领先，你目标长远一点。

mimiyaya

Carnation 发表于 2017-6-23 13:05
那要一周多少小时练习奥数可以拼到state top 3?

问过奥数满分的同学妈妈，人家说没有特别补过的。
这种top3，没有天赋，怎么补也是不行的。

ringsun

Carnation 发表于 2017-6-23 13:32
3.5小时补习，3小时模拟训练, 回家应该还有3小时的补习作业。这样孩子是太辛苦了，没有多少时间玩和思考 ...

是，现在肯定不会这么搞了。这只是我以前一厢情愿的想法。但是我绝对不敢执行啊！

他自己希望也表示可以做到的是每天20分钟做题，周末2小时学习知识点，这样子，就是一周近4个小时的额外学习。就这些时间里面，尽量提高。打算试试APP的课程，同时做模拟题。他自己安排时间，我就鼓励+表扬，他需要我指导我也可以指导下。就这样了，像你说的，目光放长远点，现在中学好点差点，影响或许有点，但是不会太大程度影响大局。

ringsun

小小白虎 发表于 2017-6-23 13:25
有一点要澄清的，这些都是工具书。除了《science but not as we know it》看完了，其他大部分书，他现在 ...

  我家借的书都是一次看完的   有时候再读第二遍。
我现在也觉得很奇怪。按理他不能够理解，但是他还很喜欢读，一直要借，读的津津有味。

Christy_BJ

mimiyaya 发表于 2017-6-23 13:36
问过奥数满分的同学妈妈，人家说没有特别补过的。
这种top3，没有天赋，怎么补也是不行的。 ...

Apsmo的满分很容易的，补一补就可以

难的是amt组织的竞赛

小小白虎

ringsun 发表于 2017-6-23 13:46
我家借的书都是一次看完的   有时候再读第二遍。
我现在也觉得很奇怪。按理他不能够理解，但是他还 ...

小A才三年级嘛，估计到你们五六年级这样的会有质的变化

Carnation

ringsun 发表于 2017-6-23 13:41
是，现在肯定不会这么搞了。这只是我以前一厢情愿的想法。但是我绝对不敢执行啊！

他自己希望也表示可以 ...

现在精英中学只是一群爱做题的孩子，也没多少是天才孩子，不去也无所谓吧？找个私校吧。

ringsun

Carnation 发表于 2017-6-23 15:55
现在精英中学只是一群爱做题的孩子，也没多少是天才孩子，不去也无所谓吧？找个私校吧。 ...

是，不去真无所谓。其实娃自学能力很强，而且他也不容易受别人影响，对输赢也很淡定，很独立，有自己爱好和追求，知道自己想要什么。中学的差异对他影响真的很有限。
他每天滑冰，每周篮球训练，篮球比赛，打网球，钓鱼，每学期野营。在学校很认真。
我觉得也没问题。

neora

Carnation 发表于 2017-6-23 15:55
现在精英中学只是一群爱做题的孩子，也没多少是天才孩子，不去也无所谓吧？找个私校吧。 ...

私校也没多少是天才，整个人类就没几个天才

Carnation

neora 发表于 2017-6-23 16:16
私校也没多少是天才，整个人类就没几个天才

一般来说智商有98% 的就算gifted 孩子. 这每一百个就有两个的，所以还是不少的。

Carnation

amy_guo2003 发表于 2017-6-19 09:00
其实我觉得关于补习没啥好吵的, 孩子愿意去补, 家里也愿意掏钱, 补就补呗, 我比较跪倒的是那种来一句, "我 ...

四年级也不会分数乘除，加减的家长飘过。

mimiyaya

Christy_BJ 发表于 2017-6-23 13:52
Apsmo的满分很容易的，补一补就可以

难的是amt组织的竞赛

那个什么5道题一次做好几次的是哪个？
我们虽然没补，但觉得人家即使补了拿满分也是不容易的，好多小朋友连学校奥数队都选不上。

Christy_BJ

mimiyaya 发表于 2017-6-23 21:11
那个什么5道题一次做好几次的是哪个？
我们虽然没补，但觉得人家即使补了拿满分也是不容易的，好多小朋友 ...

不补拿满分也不难的，聪明点孩子没问题，跟state前三的难度远远不能比。

ahj

海之女 发表于 2017-6-18 18:45
如果家长觉得孩子不用补，就不要被周边的补习风气动摇了，相信孩子，让他们学会自己学习，也许短期来看，考 ...

其实，补习对学生知识水平的提高起多大作用，题海战术对最终的HSC考试有多大帮助，这些都很难说。很多长期补习的学生养成了补习的依赖性。对自己的能力缺乏信心。也不清楚自己的能力所在，欠缺之处。考好一次，归功于补习有方。考坏一次，归究于补习不足。

自己的一个孩子在HSC中，为了减少科目，不得不选取4U数学。就是这个4U数学，任课老师直到Y12下半年，HSC考试前不到２个学期才告诉学生教学进度拖后了３个月。老师的意思很明显，学生自己好自为之，该干什么就干什么。班上同学倒无所谓。大多数学生都在补习，本来就没指望学校老师能教多少。当然，老师也没指望学生会认真听课。这可把孩子害惨了。孩子的学习过去一向依赖老师的课堂讲课。现找补习才发现大多数补习班不收插班生。真是欲补无门。最后只好停掉一切打工。在剩下的几个月里，夜以继日，自学了老师拖欠下来的内容和还未来得及讲的内容。为了这个臭名昭著的4U数学，其它几门都没有时间认真去复习。

就是这个4U数学，本来也没有指望能考多好，最终也考了95分以上。单科ATAR 99.85-99.95。在如此短的时间里，在没有帮助的情况下，能够取得这样的成绩并不是因为在数学上有多少天赋。孩子的数学成绩在班上排名中间偏后，AMC的成绩也就在D和HD之间。最主要是因为采取自学而没有去补习。补习班有自己的学习方法和节奏。长期补习的学生习惯于这种方法和节奏，而没有补习过的学生未必能够适应。自学可以根据自己的重点，按照自己的步伐，掌控自己的学习进度。

此外很重要一点，我认为，就是没有采用题海战术。除了课本中的习题之外，孩子基本上没有做，也没有时间去做其它习题。

其实，HSC不是竞赛，注重的是知识水平，而不是解题技巧。认真学好课本里的东西，扎扎实实地掌握课本里的知识和方法，这就足够了。补习班里学来的各种解题技巧在考试中也未必用得上。对将来的学习和工作也没有多大帮助。记得有一位同学，在一次数学考试中，对其中一道题，尝试了N种解题方法都没有作出来。白白浪费了不少时间。考完之后问了其他同学，才知道多数同学都没有做这一题，不会做，跳过去就是了。试卷上题目多的是，谁能保证全对。学了太多种解题方法，反而容易将几种方法混淆在一起。

过去受到足迹的影响，以为4U数学有多难。其实也不过如此。4U数学已有20多年历史了，能难到哪去。其实各科都一样。只要能够认真学习课本里的东西，充分理解其中的知识内容，扎实掌握必要的方法。这就可以了。补不补都无所谓。没有充分理解，补了跟没补一样。解题技巧也不是那么重要。真正考试也未必用得上，用得对。学习没有捷径。

清墨水

ahj 发表于 2017-6-23 22:45
其实，补习对学生知识水平的提高起多大作用，题海战术对最终的HSC考试有多大帮助，这些都很难说。很多长 ...

找到适合自己的方式就是对的

但是老师也太。。。。。

zxyhm

ahj 发表于 2017-6-23 22:45
其实，补习对学生知识水平的提高起多大作用，题海战术对最终的HSC考试有多大帮助，这些都很难说。很多长 ...

你家儿子真棒 全凭自学拼4U啊！

doufudoufu

ahj 发表于 2017-6-23 22:45
其实，补习对学生知识水平的提高起多大作用，题海战术对最终的HSC考试有多大帮助，这些都很难说。很多长 ...

老师这么捣糨糊啊。

ttmum2

doufudoufu 发表于 2017-6-23 09:32
上个补习班有那么吓人吗。孩子小学每周3小时，课后作业估计半小时以内，这点就会损害创造力，影响学习能 ...

我是就‘上了补习班后看到孩子进步’一说提出异议，因为孩子上不上补习班都会‘进步’的，‘上了补习班才看到孩子进步’的说法有待考察，因为孩子每天毕竟是在学校度过的时间多。

ttmum2

ahj 发表于 2017-6-23 22:45
其实，补习对学生知识水平的提高起多大作用，题海战术对最终的HSC考试有多大帮助，这些都很难说。很多长 ...

您啥班啊？AMC在D和HD之间还在班上偏中后？那班上大把大把的HD啊。

ahj

ttmum2 发表于 2017-6-24 00:32
您啥班啊？AMC在D和HD之间还在班上偏中后？那班上大把大把的HD啊。

精英。

学校成绩与竞赛成绩无关。很多奥数队员在学校里数学成绩并不是第一。

mimiyaya

ahj 发表于 2017-6-23 22:45
其实，补习对学生知识水平的提高起多大作用，题海战术对最终的HSC考试有多大帮助，这些都很难说。很多长 ...

你儿子好棒，但成功经验不可复制，因为你儿子着实有数学天赋，这不是人人都有的。虽然他平时数学成绩排名靠后，但他从来不补习，这不说明他数学学习能力排名靠后，反而说明其他学习能力不及你儿子的同学确实通过补习提高了成绩。

我自己孩子也是数学不错，自己的孩子自己知道，概念讲一遍就能理解，也能记住，这种情况下是没什么必要送补习。但不是所有的孩子都是这样的。更多的孩子确实需要反复练习才能理解和掌握一个新的知识点。所以武断的说补习破坏了孩子的自学能力也是不科学的。一个聪明的孩子，不会因为补习而变笨或者变依赖。他无非会觉得补习班有点boring，简单问题讲来讲去，上课也boring，因为补习班都讲过了。这种情况下，是没必要去补习班。不过可以考虑找一对一的，学习更深的数学，没必要拘泥于高中的教纲嘛。

另外，一百个人心中有一百个哈姆雷特。那个什么学了很多技巧，花了很多时间在一道题上的孩子，也许问题是在还是没有理解什么技巧该怎么用，为什么要用。老师同样传授技巧，在不同的孩子脑子里理解程度是不同的。那些及时放弃的都是没参加补习班的吗？所有补习班老师好像都会强调做不来就放弃吧。

ringsun

ttmum2 发表于 2017-6-24 00:26
我是就‘上了补习班后看到孩子进步’一说提出异议，因为孩子上不上补习班都会‘进步’的，‘上了补习班才 ...

第一次上补习班时，完全跟不上进度，第十次上完全跟得上进度。
第一次上补习班时，班里数学第三，上了十次后就是第一。
这是不是补习班有用呢？
当然，如果娃自己花这么多时间自学，可能也会有效果，或许更好的效果。

ahj

mimiyaya 发表于 2017-6-24 03:11
你儿子好棒，但成功经验不可复制，因为你儿子着实有数学天赋，这不是人人都有的。虽然他平时数学成绩排名 ...

这是我上精英的女儿。她在数学方面并没有什么天赋，对数学也没有什么兴趣，数学成绩向来平平。在HSC所选的各科中，数学是最弱的一科。选择4U数学主要是因为4U而不是数学。儿子考IB，没有考HSC。如果儿子考出这样的成绩，他一定会感到失望。

在这里并不是为了炫耀，主要想说明，即使象4U数学那么困难的课程，所需要的知识也没有超出课本所包括的知识范围。只要能够充分理解，完全掌握，灵活运用课本知识，就能够在HSC中取得优异成绩，甚至满分。并非象论坛上很多人认为那样，想考好HSC，一定要去补习，学习一些课本里没有包括的知识和解题技巧。

同样道理，精英考试所需要的知识也没有超出小学课本所包括的知识范围。并非象论坛上传说那样，一定要学习中学的知识。儿子在精英试中，数学部分满分。所运用的知识和方法，全部来自学校老师在课堂上所教，小学课本里包括的知识。其实，有些数学试题，小学有小学的做法，中学有中学的做法。许多家长知道中学的做法，却不知道还有小学的做法。误以为只有通过补习，学习一些中学的知识才能考好精英试。

至于补习，个人认为功过各半。补习确实能够帮助一些学生更快，更好地理解新知识，帮助学生对新知识进行综合，分类，延伸，同时帮助学生解决学习中所遇到的困难和疑惑。说实在，不少补习老师比公校老师更负责，更敬业。但是，不要忘记补习学校是以赢利为目的，真正的私校。老师和学生之间是一种商业关系。老师更关心的是学生成绩的提高，而不是学生能力（分析，理解，判断，创造）的发展。

老师通过自己对新知识的分析，理解，判断，综合出一些规律，经验，技巧。将这些规律，经验，技巧传授给学生。这样不仅能够加快学生的学习，同时也增加了学生对老师的依赖性。然而，分析，理解，判断，综合这些本来应该由学生亲自去做的，却被老师代替了。知识增加而能力降低。所以，一些学生通过补习虽然能够学到知识，经验，技巧，却丧失了能力。而且这些经验，技巧都是别人总结出来的。自己女儿通过自学，自己总结出来的经验，技巧，理解更深刻，运用更得手。关键时刻就见分晓了。当然，也有不少高手，通过补习集百家之长，避各家之短。

不是每个人都能够自学。也不是每个人都需要补习。凡事有好坏。人人都不同。自己孩子自己教。补不补，家长自己决定就是了。

mimiyaya

ahj 发表于 2017-6-24 07:00
这是我上精英的女儿。她在数学方面并没有什么天赋，对数学也没有什么兴趣，数学成绩向来平平。在HSC所选 ...

老师通过自己对新知识的分析，理解，判断，综合出一些规律，经验，技巧。将这些规律，经验，技巧传授给学生。《== 学校老师不也这么教嘛。照这么说目前的教育模式都是束缚想象力啊。小朋友都抱书在家学习就可以了。

我一直认为我孩子理解力好，所以课堂一遍过也ok。你孩子如果不是老师晚了三个月，也不用自己抱书啃，证明也是课堂一遍过的，你也不用过度谦虚啦。这理解力好也不是说就是天才，在我看来，陶哲轩那种是天才。天才是可以自己推导总结公式的。有本小说叫解密，里面主人公那种，对数学的极度天赋，是真的只需要导师不需要老师了。