[医疗保险] 为中医能进入到Medicare而奋斗！ [复制链接]

发表于 2018-2-5 16:00 |显示全部楼层

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GAMUM 发表于 2018-2-5 07:49
是帮你争取利益

境由心生

cma

发表于 2018-2-5 16:02 |显示全部楼层

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hgaox 发表于 2018-2-5 08:04
面瘫是贝尔麻痹症吧，是由病毒引起的，不采取任何医学，大多数病患都会自愈吧？ ...

如果您或者您的家人发生了面瘫的话，您就体会到患者的心情了

cma

发表于 2018-2-5 16:13 |显示全部楼层

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hgaox 发表于 2018-2-5 08:13
是中医自已没有享受到立法带来的好处吧？

犀利，但同时，公众的公平择医权利被剥夺了

cma

发表于 2018-2-5 16:16 |显示全部楼层

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洋芋土豆发表于 2018-2-5 09:41
已经浪费。。。也就是应该浪费更多？

您为啥对西医和其他辅助医学的浪费，显得如此的宽容。

cma

发表于 2018-2-5 16:17 |显示全部楼层

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hgaox 发表于 2018-2-5 09:42
现在没有证据表明针灸可以治疗贝尔麻痹症

贝尔麻痹症的很大比例的病患不用任何医学干预措施可以自愈 ...

您查一下WHO认定的针灸对哪些疾病有效，就会有更深的了解了。

cma

发表于 2018-2-5 16:18 |显示全部楼层

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大江东去发表于 2018-2-5 10:05
中医不等于针灸

中医因为对病症的产生不了解，硬凑了金木水火土在五脏六腑里面

中医不等于针灸。
针灸是中医的一部分。

cma

发表于 2018-2-5 16:18 |显示全部楼层

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jasonxin 发表于 2018-2-5 17:02
如果您或者您的家人发生了面瘫的话，您就体会到患者的心情了

这有什么可怕的，依照现代医学的医嘱就好了，各种替代医学包括中医无助于面瘫的治疗。

发表于 2018-2-5 16:20 |显示全部楼层

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datou5211 发表于 2018-2-5 10:11
问题是本身就是自愈的你针灸不针灸，你做任何疗法，都会好。这才是骨子里的理论基础的错误。想必您这 ...

如果您或者您的家人患有面瘫之后，您就会理解为什么病人会选择针灸介入治疗了。

cma

发表于 2018-2-5 16:22 |显示全部楼层

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jasonxin 发表于 2018-2-5 17:13
犀利，但同时，公众的公平择医权利被剥夺了

我不这样认为。我认为中医执业者渴望更多的市场份额而已

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发表于 2018-2-5 16:23 |显示全部楼层

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luyangcy 发表于 2018-2-5 10:54
不能黑中医啊，净化人口的作用太大了，但是不赞成拿大家的税钱来做这个。 ...

对，不能黑中医或者西医，或者其他辅助医学。
现实是，大家的钱已经补贴针灸很多年了，仔细阅读下面：

澳洲GP在受训针灸200多小时之后，就可以扎针灸，而且针灸的患者可以得到Medicare的报销。而中医学校毕业（如RMIT的中医专业的毕业生）在受训针灸2000多小时之后，给患者扎针灸，却得不到Medicare的资助。对患者公众公平吗？

科普一下：
从2013年10月到2016年5月期间， Medicare给西医GP做针灸的资助是6千6百多万澳币，对于公众看纯注册中医针灸师却没有丝毫的资助。

作为澳洲公众，多了解一些真实的情况，对自己生活在这个国家没坏处。

cma

发表于 2018-2-5 16:25 |显示全部楼层

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chenzn 发表于 2018-2-5 12:00
同意

公众需要的是公平。

澳洲GP在受训针灸200多小时之后，就可以扎针灸，而且针灸的患者可以得到Medicare的报销。而中医学校毕业（如RMIT的中医专业的毕业生）在受训针灸2000多小时之后，给患者扎针灸，患者却得不到Medicare的资助。对患者公众公平吗？

科普一下：
从2013年10月到2016年5月期间， Medicare给西医GP做针灸的资助是6千6百多万澳币，对于公众看纯注册中医针灸师却没有丝毫的资助。

作为澳洲公众，多了解一些真实的情况，对自己生活在这个国家没坏处。

cma

发表于 2018-2-5 16:27 |显示全部楼层

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jasonxin 发表于 2018-2-5 17:17
您查一下WHO认定的针灸对哪些疾病有效，就会有更深的了解了。

针灸并不神秘，现在并没有坚实的证据表明其镇痛的效果，其中一个原因就是针灸的双盲测试不容易设计实验。

即使微弱证据表面其镇痛效果，也与中医原理无关，与中医的根基经络无关。

发表于 2018-2-5 16:28 |显示全部楼层

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hgaox 发表于 2018-2-5 17:18
这有什么可怕的，依照现代医学的医嘱就好了，各种替代医学包括中医无助于面瘫的治疗。 ...

对，这就是公众选择医疗手段的自由。但是，现在公众无法选择纯注册中医师、针灸师实施的中医针灸治疗，而只能选择由GP来做针灸，这对公众是不公平的。

澳洲GP在受训针灸200多小时之后，就可以扎针灸，而且针灸的患者可以得到Medicare的报销。而中医学校毕业（如RMIT的中医专业的毕业生）在受训针灸2000多小时之后，给患者扎针灸，患者却得不到Medicare的资助。对患者公众公平吗？

科普一下：
从2013年10月到2016年5月期间， Medicare给西医GP做针灸的资助是6千6百多万澳币，对于公众看纯注册中医针灸师却没有丝毫的资助。

作为澳洲公众，多了解一些真实的情况，对自己生活在这个国家没坏处。

cma

发表于 2018-2-5 16:30 |显示全部楼层

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hgaox 发表于 2018-2-5 17:22
我不这样认为。我认为中医执业者渴望更多的市场份额而已

也可以这么理解。但是，在澳洲，我们崇尚公平。
我来鹅城，就是为了解决三件事：公平，公平，还TM是公平。（让子弹飞）

cma

发表于 2018-2-5 16:30 |显示全部楼层

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jasonxin 发表于 2018-2-5 17:28
对，这就是公众选择医疗手段的自由。但是，现在公众无法选择纯注册中医师、针灸师实施的中医针灸治疗，而 ...

比如说拍打疗法，巫医需要放任患者去选择吗？

发表于 2018-2-5 16:31 |显示全部楼层

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jasonxin 发表于 2018-2-5 17:30
也可以这么理解。但是，在澳洲，我们崇尚公平。
我来鹅城，就是为了解决三件事：公平，公平，还TM是公平 ...

公平的前提是有效性，你说对吗？

巫医占星术为了公平，可以争取医保和国家天文研究经费吗？

发表于 2018-2-5 16:32 |显示全部楼层

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hgaox 发表于 2018-2-5 17:27
针灸并不神秘，现在并没有坚实的证据表明其镇痛的效果，其中一个原因就是针灸的双盲测试不容易设计实验。 ...

有没有科学依据不是你我说了算，是澳洲联邦政府卫生部长Hon.Greg Hunt MP说了算。
如果不科学，政府怎么会给西医针灸资助。

澳洲GP在受训针灸200多小时之后，就可以扎针灸，而且针灸的患者可以得到Medicare的报销。而中医学校毕业（如RMIT的中医专业的毕业生）在受训针灸2000多小时之后，给患者扎针灸，患者却得不到Medicare的资助。对患者公众公平吗？

科普一下：
从2013年10月到2016年5月期间， Medicare给西医GP做针灸的资助是6千6百多万澳币，对于公众看纯注册中医针灸师却没有丝毫的资助。

作为澳洲公众，多了解一些真实的情况，对自己生活在这个国家没坏处。

cma

发表于 2018-2-5 16:34 |显示全部楼层

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hgaox 发表于 2018-2-5 17:31
公平的前提是有效性，你说对吗？

巫医占星术为了公平，可以争取医保和国家天文研究经费吗？ ...

如果没有效，政府怎么会给西医针灸资助？

cma

发表于 2018-2-5 16:34 |显示全部楼层

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jasonxin 发表于 2018-2-5 17:30
也可以这么理解。但是，在澳洲，我们崇尚公平。
我来鹅城，就是为了解决三件事：公平，公平，还TM是公平 ...

在澳洲我们也崇尚证据，没有与现代医学一样坚实证据的很多所谓医学都被归类于替代（另类）医学（alternative medicine），你说对吗？

发表于 2018-2-5 16:36 |显示全部楼层

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hgaox 发表于 2018-2-5 17:34
在澳洲我们也崇尚证据，没有与现代医学一样坚实证据的很多所谓医学都被归类于替代（另类）医学（alternat ...

您查一下AACMA做的针灸有效性的报告吧，是纯西人针灸师做的。
The Acupuncture Evidence Project
John McDonald
Stephen Janz
January 2017

cma

发表于 2018-2-5 16:38 |显示全部楼层

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jasonxin 发表于 2018-2-5 17:32
有没有科学依据不是你我说了算，是澳洲联邦政府卫生部长Hon.Greg Hunt MP说了算。
如果不科学，政府怎么 ...

【没有科学依据不是你我说了算，是澳洲联邦政府卫生部长Hon.Greg Hunt MP说了算。】

拨款可能其有话语权，但是有效性是科学来认定的

发表于 2018-2-5 16:38 |显示全部楼层

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jasonxin 发表于 2018-2-5 17:34
如果没有效，政府怎么会给西医针灸资助？

安慰剂效应？

发表于 2018-2-5 16:40 |显示全部楼层

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jasonxin 发表于 2018-2-5 17:36
您查一下AACMA做的针灸有效性的报告吧，是纯西人针灸师做的。
The Acupuncture Evidence Project
John Mc ...

有效性的学术论文并不难查找，但是学术界并没有一致性的强证据表明其有效，镇痛的研究是最多的，不同的疼痛结论也不一致。

发表于 2018-2-5 16:41 |显示全部楼层

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hgaox 发表于 2018-2-5 17:34
在澳洲我们也崇尚证据，没有与现代医学一样坚实证据的很多所谓医学都被归类于替代（另类）医学（alternat ...

https://www.acupuncture.org.au/resources/publications/the-acupuncture-evidence-project-a-comparative-literature-review-2017/

cma

发表于 2018-2-5 16:42 |显示全部楼层

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jasonxin 发表于 2018-2-5 17:41
https://www.acupuncture.org.au/resources/publications/the-acupuncture-evidence-project-a-comparati ...

看看你的举例，利益相关方的行业组织的自己网站，对吧？

发表于 2018-2-5 16:42 |显示全部楼层

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hgaox 发表于 2018-2-5 17:40
有效性的学术论文并不难查找，但是学术界并没有一致性的强证据表明其有效，镇痛的研究是最多的，不同的疼 ...

你根本就没看，这个不是论文，这是澳洲最大的中医学会AACMA所做的REVIEW，其成员大部分为西人，会员2200人。
https://www.acupuncture.org.au/resources/publications/the-acupuncture-evidence-project-a-comparative-literature-review-2017/

cma

发表于 2018-2-5 16:44 |显示全部楼层

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hgaox 发表于 2018-2-5 17:42
看看你的举例，利益相关方的行业组织的自己网站，对吧？

你指望西医或第三方给中医出一个有效性报告？
自己不努力，公众和中医师还能靠谁？

cma

发表于 2018-2-5 16:46 |显示全部楼层

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jasonxin 发表于 2018-2-5 17:42
你根本就没看，这个不是论文，这是澳洲最大的中医学会AACMA所做的REVIEW，其成员大部分为西人，会员2200 ...

利益相关方没错吧？