《红楼梦》八十回后真故事 – 刘心武

zuozuo

原本以为自己对《红楼梦》的兴趣没那么大了， 可是最近听了蒋勋细说《红楼梦》青少版，越听越觉得有意思。 微信读书里忽然推荐了这本刘心武的《红楼梦八十回后真故事》， 试着读一下， 居然停不下来了 。作者像破案一样为我们层层揭秘了红楼梦八十回后的结局，简直太令人开眼了，越读越觉得 ‘嗯，是这么回事，确实第五回判词里是这么讲的。‘

首先，必须说，高鄂续的后四十回大大曲解了曹雪芹的原意，之所以大家都能接受，主要是宝黛钗的爱情悲剧写得还算靠谱。其他人的结局大都背离曹雪芹的本意。就拿香菱来说，高鄂写的结局还算凑合了，帮着薛蟠生了儿子以后死掉的，完成了给薛家传宗接代的任务，这对古代女子来说，结局不能算惨了。实际上，对于香菱，曹雪芹早就预示了她是个“有命无运，累及爹娘“的女子，她的判词上有一幅画，画的是一枝桂花，下面是一个干枯的池沼，莲藕都枯败了。桂花代表夏金桂，香菱， 就是画上的莲藕，莲藕是被池沼上的桂花害死的。香菱根本等不到她被扶正就被夏金桂害死了。

其次， 刘心武有一个大胆的推测， 这本书里虽然没有重点写，但也是和这个推测紧密相关的。 他的推测是秦可卿是废太子胤礽的女儿，太子被废的时候，被寄养在贾家。 秦可卿应该是和贾元春差不多年纪， 贾元春这么多年一直想不明白秦可卿到底是怎么回事， 为什么地位那么高。 《红楼梦》里确实提到， 秦可卿死后的棺材是非常贵重的，只有千岁级别的人才能用。 她同时是金陵十二钗正册里的人物， 说明出身一定非常高贵。 我挺赞同他的这一推测的， 作者不把这叫推测，而是用了一个更形象的词，叫“探佚”。

整本书写了好多好多的‘探佚’， 比如对探春的命运，作者推断出探春没那么幸运， 嫁给梅家公子， 那算不上远嫁，也算不上悲剧。 刘心武觉得，探春应该是嫁到了一个岛国，帮着皇帝和亲去了, 因为她的画上明明画着一艘大船， 注意是“大船” 而不是“小船”，说明一定是走得很远， 再也回不来了。

对于惜春， 作者推断出，她在贾家第一次被抄家之前就出家了，因为她预感到贾家一定会败落， 还不如早点行动。 她也隐隐约约听说了贾府藏匿秦可卿的事， 后来又听说甄家被抄后把一些财产藏到了贾府，这些事迟早要被发现。 她出家之后其实是很惨的， 不是在一个上等的寺庙里， 而是一个破庙里，要各处讨饭。 要不怎么说‘独卧青灯古佛旁’呢。

刘心武对李纨也做了一番细细的分析和评价， 对李纨的评价很差， 她的结局也绝没有高鄂写的那么美好。 大家有兴趣自己看吧， 我就不剧透那么多了。  

《红楼梦》第五回副册里只写了一个人—香菱， 这本书里把副册的人都给凑齐了， 像薛宝琴， 李纹，李绮， 刑岫烟， 尤氏， 尤二姐，尤三姐都是这里的。

总之， 这本书的可读性很强，对于喜欢《红楼梦》的同学，书里的内容足够八卦，但我觉得非常有道理。

虞宅与美丽

我看过一部分，当时感觉太能扯了，后来没有看下去

确实如楼主所说，足够八卦

jfding

百花齐放

缓缓

一部书养活好多文人

julia15

感谢分享

蚝

楼主举的这几个人物都是比续写的还惨啊

zuozuo

虞宅与美丽 发表于 2020-6-17 10:45
我看过一部分，当时感觉太能扯了，后来没有看下去

确实如楼主所说，足够八卦 ...

虽然有点扯， 不过还是解答了很多疑惑

zuozuo

蚝 发表于 2020-6-17 22:00
楼主举的这几个人物都是比续写的还惨啊

确实比高鄂的惨。 作者为这些结局找出好多证据呢， 觉得这样更符合曹雪芹的原意。 好像87版电视剧也没按照高鄂写的拍，而是大体按照这个结局拍的。

zuozuo

其实，蒋勋讲的红楼梦也特别好， 娓娓道来， 人家怎么从中挖掘出那么多东西啊。

Y叔

现在在听红楼梦影视大揭秘，已上瘾

大连银在墨尔本

Y叔 发表于 2020-6-25 09:00
现在在听红楼梦影视大揭秘，已上瘾

啥秘密？还上瘾了？

Chloewn123

我觉得吴式石头记的结局才是真实的

花生

看来得带着一颗八卦的心去看这本书

Y叔

大连银在墨尔本 发表于 2020-6-25 09:47
啥秘密？还上瘾了？

就是书中人物影视的是现实中的什么人，有鼻子有眼的

大连银在墨尔本

Y叔 发表于 2020-6-25 11:05
就是书中人物影视的是现实中的什么人，有鼻子有眼的

给个链接？俺也上上瘾？

Y叔

大连银在墨尔本 发表于 2020-6-25 12:16
给个链接？俺也上上瘾？

看微信

tianne

天涯上有个热帖，专门讲红楼后半部的，很牛，建议有兴趣的可以搜搜看。总之，红楼梦是影射明亡史，这个应该是共识吧

tianne

天涯上有个热帖，专门讲红楼后半部的，很牛，建议有兴趣的可以搜搜看。总之，红楼梦是影射明亡史，这个应该是共识吧

小河

许多年前，百家讲坛开始，关于这个红楼梦的人物八卦，几个专家都有各种推论。吴世昌，周汝昌。。。什么的

我当年看的是周汝昌，他主要说的是脂砚斋到底是什么人，如此文雅的一个老人，很喜欢。然后还因为买了脂砚斋重评石头记

maodoubao

刘心武推秦可卿什么药方，好牵强。如果就如他说的，秦可卿藏在贾家的事情败露，被处死也好，自杀也好，贾珍弄那么大阵仗，不是打皇帝的脸吗？满世界告诉大家我家藏了钦犯，不仅如此我还用亲王用的棺材板子还找大太监用钱给捐个官……合理吗？

Y叔

maodoubao 发表于 2020-9-3 22:25
刘心武推秦可卿什么药方，好牵强。如果就如他说的，秦可卿藏在贾家的事情败露，被处死也好，自杀也好，贾珍 ...

刘心武的说法经不住推敲

maatthew

刘心武这种写法真的跟写推理小说一样

扯的成分太多了 经不住仔细推敲

Rainstorm

上大学的时候，总会写一些除了自己和导师以外没有第三个人乐意看的七拼八凑的东西，论文。
没有几句话是自己写的，但是导师说了，写上引用出处就不是抄。
但是很显然没人提醒过刘老师。
他出书，上节目都说这是他的成果。
现在网络这么发达，大家查查《红楼梦》的索隐派和蔡元培。
我敬重蔡先生，但是不信索隐派。
对刘老师嘛，百年前的东西拿来包装自己，还是历史名人的东西，这勇气很大。

石堡

Rainstorm 发表于 2020-9-4 09:13
上大学的时候，总会写一些除了自己和导师以外没有第三个人乐意看的七拼八凑的东西，论文。
没有几句话是自 ...

刘并不是索引派，他是接着胡适之的考据派去穿凿附会的。

索引派是认为每个人物都影射某个历史人物，传递某种微言大义。
考据派是从曹家身世研究曹的创作背景，结论是红楼梦成书和曹的家世有诸多联系。

lesleywang2020

有空再读一遍

小能豆

当年百家讲坛曾经追过，一晃十年了！

xhnhxd

有个 ‘吴氏石头记’ 也很有趣，可以看看

peipei66zj

感谢分享，那我也要去找这本书看看了。

wolf123

红学在我眼里是个很逗逼的玩意儿，红楼梦固然很有意思，虽然我还是欣赏不能，看一小段可以，连着看受不了。评红楼梦的书实在是数不胜数，多少红学爱好者买了一本又一本看的津津有味。二十多年前我妈就不知道在家里塞了多少本了。

好些年前，记得当时挺轰轰烈烈的有个说脂砚斋是骗人的说法，基本上算是挖红学最重要的一块基石，几乎大部分有关红学的书，尤其是探佚的很多都成了狗屎，很多大师都成了无耻的骗子，我妈自此不再看红学探佚。我觉得挺好，一本书不管藏了多少东西，挖一挖就好了，这么几十年上百年的挖掘，实在是太特么无聊了，简直是一个民族集体丧智的行为。

bluehenry

初看刘心武和吴氏石头记都刷新了我的三观，细细想来，不得不说有些还挺合情合理。