问题

A8L

问题

[ 本帖最后由 Acura 于 2009-2-22 15:36 编辑 ]

A8L

国内工作，生活到底好不好？我很想尝试一下

[ 本帖最后由 Acura 于 2008-5-15 13:48 编辑 ]

A8L

希望在这个贴里能够得到我最终的选择

[ 本帖最后由 Acura 于 2008-5-15 13:47 编辑 ]

thomastown

俺一直想回国发展，但还得等几年。 钱是一个问题，人脉和技术更是俺顾虑的。俺作的项目国内也有人作，很难回去分一杯羹的。人脉问题，就好比在足迹，一帮人你捧我场，我给你加分，其他人要混好久才能挤进去。

kobees

原帖由 thomastown 于 2008-5-13 09:46 发表
俺一直想回国发展，但还得等几年。 钱是一个问题，人脉和技术更是俺顾虑的。俺作的项目国内也有人作，很难回去分一杯羹的。人脉问题，就好比在足迹，一帮人你捧我场，我给你加分，其他人要混好久才能挤进去。

cant agree anymore....

suixinsuiyi

nod nod

A8L

先顶起来

lifejoy

不切世纪....

   先想清楚你自己的优势,你的缺点...我根本没看到这些最重要的东西....

   人其实最难的是认识自己...

A8L

LS,就算你没看到我的优点缺点，你也得帮我选一个选项阿，别跑啊　你最后一句话我很认同

Melway

3，4如果已经有门了，就回去咯

天蓝水绿

只提一个5： 有澳洲护照后回国无法长期居住。（限制很多）

A8L

谢谢MELWAY的回复

谢谢天蓝的回复，那如果有办法解决这些限制，你认为如何选？

[ 本帖最后由 Acura 于 2008-5-15 14:04 编辑 ]

A8L

killerdai和MIRAGE可以进来讨论一下呀，毕竟你们或多或少感受过国内大四或邻近毕业的情况的

loushenghong

LZ has very sophisticated thinking path which I rarely found in most post 1985 born people.  Your background is good but you have to be honest with yourself by considering following questions:

1. How long have you tried to look for an entry level job?

2. Have you tried those graduate program?

If you think you tried your best in Melbourne looking for a professional job, moving back to China to pick up experience is also ideal. There are a few senarios:

1. If you ultimately want to go back to Australia:  Big 4 should be preferred.  

2. If you want to stay in China: you gonna think how many years will it take to earn back what you and your family spent in your oversea study and a high-pay starting job should be preferred, say IB.

Things might be out of your expectation:

Even IB in China, Beijing in particular are dominated by Bei Jing Uni, Qing Hua Uni and also those people with strong background.  I know a girl (originally from Beijing) who moved to Australia when she was 5 years old, Melbourne Uni - Bechalor of Finance (Honor) degree holder, but she could not even get a offer from IB in Beijing.  

Things might not be considered:

PR is not as important as people think of.  A good career path will make the world Oyster for you.

Hope it helps.

Melway

关于回国不回国，推荐你看两篇文章，先看这篇

敢问路在何方 － 一个留学生在澳洲的心路历程
此文章由 asilul 原创或转贴，版权归 oursteps.com.au和作者 asilul 所有！转贴请注明作者和出处，并保持内容完整！

我看了好些这里找工作的文章，有心酸的也有惊喜的。但是大部分都是技术移民过来的朋友。我相信这里也一定有很多留学生朋友，先来读书再拿身份的，我就是其中之一，对于我们留学生来说，没有工作经验（或者很少），没有工作多年的积蓄，生活和就业的压力都要比移民的人大。所以我决定给这部分的朋友写写我的经历。有没有启示的。

我是在墨大读完Finance Master，拿到PR，这是个2年的课程，第二年熟悉了课程后，我就开始打工了。毕业后，找不到好工作。面试过AMP,ANZ，第一论都过了，但是都是在计算机考单词那关上面fail的，4－5个看上去差不多的单词要你挑一个放在句子里，我基本上只能认出1－2个单词。毕业典礼后的3个月就一直就延续在 COLES PT的工作，心里觉得很不是滋味，那是2年前的事情，我都快26岁了，在国内的同学有的都工作3，4年升部门主管了，可我还是在这里打零工。于是毅然决定回国发展，后来进了国内的这家跨国企业，得到了突飞猛进的锻炼和成长，所以这次再回来能那么快再次踏入500强。和我一起回国的几个同学，一个进了MS，一个进了MOTO，也都是知名企业。

相比我同在墨大的同学，好些都选择留在这里，虽然有的也找到工作了，但是都是一些不入流的小公司，很小的，居然还有一直在超市打工的，2年的成绩就是从 7/11 upgrade到了safeway。现在再见他们，我觉得他们完全没有了国内同龄人有的冲劲和神气，对自己的工作也没信心，因为小公司基本不给你培训的，对以后的职业规划更加渺茫。我在中国的时候，我们公司重金聘请职业规划师给我们上了2整天的group session,做一系列的测试，从你的能力到个性，经验到意识，系统得做出一套为你量身定做的career path objection。这些我相信只有以人为本的大公司才能有这样的魄力。

面对事实吧，中国的留学生朋友们在这里能进大公司的机会是微乎其微的，更别说500强了。不是我给同胞们泄气，这是不争的事实，在国内一个毕业生也不好找工作呀，更何况我们在别人的地盘，说着不流利的语言。

所以可以考虑曲线救国啊。回中国，我们优势大，机会多，人脉强，只要有能力就能脱颖而出。几年后要做移民监了，再杀回澳洲，这就是不一样的身份了，是有跨国企业的工作经验了。不是职场新人，有专业，有技术，更重要的是有信心和气质了！而且有事实背景证明你是可以和外国人工作沟通的。这是我国内的老板和我说的，她是英国人，我让她给我写推荐信的时候，她告诉我为什么国外那么在乎推荐信，因为这个可以为你证明你有良好的人缘在公司里，特别是中国人到国外去，还能突出你有和外国人工作的能力和经验。

再在这里做个4－5年，拿到澳洲护照，再回中国，这个身价就是年薪40万以上了。我国内公司的中层干部，不是老外就是拿到别的国家护照的中国人， LOCAL根本不考虑的，跨国企业就是这样，中层以上他们相信自己人（就是不是中国人的身份的人）。我看他们也没什么能耐，就是有几年在国外大公司工作的经验，居然就轻松步入金领族。那个爽啊，怪不得都不要留在国外了，全回中国享受生活来了。什么房子车子，全部轻松搞定，公司还有补贴。毕竟再在国外做第一代移民的人辛苦呀，还是不争的事实，还是曲线救国啊。。。

说了那么多，真是感慨万千，这个澳洲的PR，对我就是鸡肋，反复折腾，居然还在蜿蜒前进，人生就是充满了变化和挑战，在澳洲学习，生活，工作都不容易，心子头上一把刀，中国人的忍耐精神都在这里体现得淋漓精至了！但是究竟是为了什么，我们的前途和未来到底在哪里？趁年轻，还有梦想，是不是要再好好想想呢？

原帖由 Acura 于 2008-5-15 14:01 发表
谢谢MELWAY的回复

谢谢天蓝的回复，那如果有办法解决这些限制，你认为如何选？

tonyju626

原帖由 thomastown 于 2008-5-13 09:46 发表
人脉问题，就好比在足迹，一帮人你捧我场，我给你加分，其他人要混好久才能挤进去。

Can't agree any more:)

Melway

这是另外一篇，刚好是两个不同的角度，希望对你有所帮助

路在脚下――――你我都用心的走着
此文章由 北风 原创或转贴，版权归 oursteps.com.au和作者 北风 所有！转贴请注明作者和出处，并保持内容完整！

睡了一觉，醒来吃药
忽然发现有趣的帖子
http://www.oursteps.com.au/bbs ... id=70248&extra=

意气风发是好的，年轻人就该这样哈

但请不要贬低别人
我自己是留学生，也一直在这里，身边也不乏不错的典范
同样的，我们不会因为你当初在这里没有成就，而回国发展，就看轻你

说在这里留下的留学生没有冲劲和神气有失偏颇
应该说更内敛，少了一些浮躁

经历越多越欣赏，越欣赏越懂欣赏

那个话题，留在这里，还是回去？
太大了，我只能想到一些片面的事实，发现还是殊途同归

奋斗
曾经我也会羡慕那些移民朋友，他们起点高，经验多，找工作比我们有优势
但这些都是即成事实，我要迎头赶上
我越来越明白，只要努力奋斗，每个人都可以过自己喜欢的生活
人生就是在奋斗中度过的，
无论回中国，还是留在这里
只要用心，路总是越走越宽的

机会
每个人回想起来都是从一个机会开始的
没有经验就更要珍惜机会，抓住机会，甚至创造机会
“现在回想起来，如果不是当初有那个机会，我现在可能还是打杂的”，常听到有些成绩的人这么说
但其实他们自己知道，如果不是那次机会，他们也会接着遇到下次机会的
因为准备好了的人，即使机会不来找他，他也会找到机会的

积累
在异乡是困难的，因为我们没有沉淀和积累
其实人在这里生活就是一种积累
工作，学习，买房子，交朋友，参加活动。。。。
为自己的积累，也为家人积累
这种积累也会让我们对这里产生感情
家，就是这样产生的吧


以前我写过一句话，至今还很喜欢
“找到属于你自己的地方，或者回到属于你自己的地方”
是的，当初我找到了属于我的地方，所以我留下了。。。。。。

４点多了，请原谅我语无伦次的啰嗦哈

忽然发现这好土的标题，太煽情啦。。。。

bffbffbff

QQYANG 现在在外面旅行把， 估计楼主得多等几天了

astina

不好意思，昨天没看到这个帖子

个人经历不同，背景不同，对生活的要求和理解不同，会造成各种各样的选择，所以你的问题没有一个标准答案。

你还很年轻，以后长期来讲，是居住在澳洲还是中国，现在也不必急着下结论。有大把时间可以折腾。

就目前工作经验来讲，如果较长时间找不到一个decent entry level的professional job的话，建议你回国内进4大，先取得实际经验。别的完全可以以后再考虑。

A8L

loushenghong, thank you for the post, I guess you are at work right now. Regrading your questions, I started to apply jobs on seek/my career in later Dec 2007 and early Jan 2008. I am also on the progress of graduate program, however haven't get an offer yet.

I do believe China Big 4 is a good start in regards to my background and I am confident I can reach them at least one of four, so at this point I agree with you, IB positions in CHINA seems that they welcome graduates from big 2 uni in Beijing as well as USA uni graduates. I haven't had any intern expereince in IB, so my chance will be relatively low. By the way, the girl you mentioned sounds like a local, why didn't she apply IB jobs in Aus?

A8L

Melway转的２篇文章都不错，谢谢你的帮助

BFFBFFBFF,你进这个贴咋么没有帮我选呢？

管理员AS，谢谢你的建议，顺便说一下，这个贴子是我重新编辑前几天的那个冷清贴的，内容已经换过了

loushenghong

LS,

The girl I mentioned was a high frofile one.  But she is only interested in IB rather than anything else.  If she wants, she could have been working in one of the Big 4 in Australia already.  

Anyway, people are different.  She has been through difficulties in IB interview and nearly offered by MAQ Bank.  However, life did not turn any good luck on her.  She finally decided to go back to Beijing and now works as an analyst in a fund management company, which I belive the experience will bring her back to Melbouren in a year or two.

bffbffbff

原帖由 Acura 于 2008-5-15 14:46 发表
Melway转的２篇文章都不错，谢谢你的帮助

BFFBFFBFF,你进这个贴咋么没有帮我选呢？

管理员AS，谢谢你的建议，顺便说一下，这个贴子是我重新编辑前几天的那个冷清贴的，内容已经换过了

不请自到多不好

说实在的，我觉得你的几个主意理论上都行的通， 说下我的感觉把


  （1）继续坚持不懈地找ENTRY LEVEL的会计或金融相关工作，其间为了生计，去打打小工。

－－－可以


  （2）寻找跟专业无关的小公司的ASSISTANT工作，现做起来。
－－也不赖，而且很多assistant的工作也可以和会计联系起来


  （3）毅然的回国加入BIG 4或者各类外资银行或者外企（如果可行的话），积累经验，然后等到必须回澳洲的时候再辞职回来。
－－挺好，问题是回去花多久可以找到四大，是不是确认可以进４大， 中间的时间人力成本都要计算权衡


  （4）毅然的回国加入BIG 4或者各类外资银行或者外企，甚至投行（如果可行的话），积累经验，到时在国内如果前景不错或者有机会跳槽的话，就把PR放弃。
－－同３，如果你可以做的很好，国内也已经事业有成，而且喜欢国内的生活方式的话 why not


  （5）先在澳洲执行（1）(2）的方案，等到明年3，4月提出入籍申请，加入国籍，然后飞回国发展，短期内不会来了。
－－也没错啊， 问题是我看来看去你还是偏向回国， 那还不如就坚决的执行３，４了

A8L

谢谢！

回国发展其实是被逼迫出来的，换句话说是我自己暂时的实力不如拿到offer的candidates，我如果拿到了澳洲四大或者投行的offer,可能就没有今天这个贴了。

关于你说我看来看去还是偏向国内，我的回答是我偏向国内，但是换不换护照无所谓，希望自己事业好，没有外国国籍自己没觉得可惜的，但是现在要澳洲护照是我爸的意思，他觉得有面子，可能他对GCD不满吧，他就是俗人。

chrissieluxu

我想拿我自己的例子和朋友的例子给楼主讲讲.

看看我最近发的帖子,大家应该还有印象,我正在摩尔本苦苦找工呢. 我是毕业后回国工作了一年多,又跑回来蹲移民监的. 我这个人惰性比较大,不是那种很aggressive那种. 回国在一家比较大的会计师事务所工作. 说实话,国内的机会是比澳洲多很多, 我们所就很多IFRS或者SOX方面的业务,但是老板就是苦于没有人手. 基本上你能看的懂英文,口语说的过去, 就能派给你重任了. 但是工作真的是辛苦, 马不停蹄的飞来飞去,加班正常的很. 工资也没有四大的高. 但是如果肯捱, 过个2,3年,真的是很多机会, 最不济跳到四大, 也能跟hr讨价还价一番. 我现在有时候就觉得自己应该在多呆几年, 不过说实话,真到那个时候,我就舍不得来澳洲了. (我们那刚有两个工作了3年的senior 派到美国那边工作了.) 但是如果国内干到职业上升期,放弃了再来真的很可惜很可惜. 我有个同学在北京做私募基金,就很犹豫要不要放弃pr.他说他要是回澳洲来,肯定找不到这方面的工作.

其他几个在四大的同学, 都说要来,但是什么时候来不确定. 大家反映要回澳洲,无非是四大工作太累了,澳洲生活轻松点.  但是你问他在四大工作后悔不?还真难找到说yes的人. 怎么说呢, 如果职业的起步有机会在大公司的话, 会让你短期有个很快的进步,接触到行业的前沿.而且对整个职业发展来说,有个大公司的牌子, 将来还是会有帮助的.

TheWayIam

i m not so called "successful people". so can i still shed some light on this topic?

A8L

谢谢chrissieluxu，你的四大同学如果像上回在足迹发贴的复旦那个女生一辞职到这里就找到四大，那还是不错的。北京做私募那个肯定很犹豫，猜想他国内过的很滋润，呵呵。

To TheWaylam, you are welcome!

WTFAUS

我一直以为在这里读高中和大学后，毕业后的工作竞争会比国内小很多。 语言不会是问题 加上毕竟毕业生少。 当然工作数量也会相对较少。 lz既然是商科，是不是悉尼机会更多一点？
如果国内有机会，也可以考虑啊。 能进国内的四大也是不错的开始。
给自己设定一个deadline，不行就回国度个假，顺便看看国内的工作市场？
读商科的机会还是很多的吧。
一个还未成功人士 留

[ 本帖最后由 WTFAUS 于 2008-5-15 15:28 编辑 ]

chrissieluxu

原帖由 Acura 于 2008-5-15 15:25 发表
谢谢chrissieluxu，你的四大同学如果像上回在足迹发贴的复旦那个女生一辞职到这里就找到四大，那还是不错的。北京做私募那个肯定很犹豫，猜想他国内过的很滋润，呵呵。

To TheWaylam, you are welcome!

我同学干到第三年了.他说他有个同事在细腻找到了7万的审计工作.但是还抱怨说扣了税不剩啥了. 不知道啊,人跟人差距很大的,四大每年来澳洲的很多的,也不是每个人都跟上海女生那样幸运啊. 不过要是坚持几年, 最后大家过的还是滋润的呢.

A8L

楼上上的意见很中肯，谢谢。"不行就回国度个假"，这个方案很FLEXIBLE

起初觉得读过高中，读过本科，优势会有一点，那最后现实比较残酷，现在想想GPA如果接近８０分,英语再local一点，可能离成功会近一点。不过话又说回来，拿大公司program offer的同胞也有，我只是不是他们。

[ 本帖最后由 Acura 于 2008-5-15 15:38 编辑 ]