新足迹

 找回密码
 注册

精华好帖回顾

· 我在澳洲盖房子 (2010-4-15) 澳洲木匠 · 更新完毕 2018 圣诞日本之轻井泽-长野-小布施-松本-镰仓-东京 (2019-1-16) ailsalu
· 事实胜于雄辩?事实既是雄辩! (2007-7-16) poloand · Safe Schools Coalition和华裔青少年们的声音【华裔青少年致:新足迹,教育版,所有华人家长】 (2016-6-21) 奇思
Advertisement
Advertisement
查看: 4797|回复: 25

[人文传统] 今日读书,无意中读到羽戈先生的一篇文章:从“感谢国家”到“孝顺国家”。 [复制链接]

发表于 2016-2-19 09:50 |显示全部楼层
此文章由 LEOZHU 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 LEOZHU 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整

恕我孤陋寡闻,自发蒙至今,只听说孝顺尊长,从未闻孝顺国家。春节期间,看央视新闻,不由大开眼界。新闻主题是孝顺,接受采访的两个人,青年医生道:先孝顺国家,有国才有家,大孝为先;老年市民同样表示要先孝顺国家:孝顺国家也是一个孝顺,国家让我们干什么我们就干什么。这二人的默契,已经不宜用心有灵犀来形容,他们简直拥有同一副头脑和喉咙,否则“先孝顺国家”的颂词何以会如此一致呢?

我所理解的孝与孝顺,指向家庭伦理。按《说文解字》,孝,善事父母者。父母可以扩大到尊长,不过依然局限于家庭、家族。对国家的感情,该用“忠”字表达。古人常说忠孝不能两全,忠与孝,一指国,一指家,一为公,一为私,界限何其分明。今人混为一谈,表面上看,孝取代了忠,实质上讲,则是国僭越了家。

  如你所见,国家之于一些人,不是父母,胜似父母,他们对国家的感情之深挚,与对生身父母的感情之凉薄,恰成对比:他们宁可让父母忍饥受饿,都要把工资捐给国家;他们宁可忘却父母的冤仇,都要对国家高唱颂歌……如果你指责他们不孝,则将迎来振振有词的反驳:我把对父母的感情,全部转移到国家身上!这大抵便是最正当的“孝顺国家”,不过我觉得,这么说有些诡辩的意思;“孝顺”这么使用,未免被误解,甚至被玷污。

不论基于什么原因,放弃对父母的赡养,就是不孝。哪怕公而忘私,国而忘家,都不能豁免于这一罪名的批判。诚然,孝并非最高阶的价值,有时可用忠来分化、压制,然而,忠就是忠,正如孝就是孝,对国家的深情,只能称之为忠,偷换成“孝顺”,近乎政治戏法,这恐怕不是为了蒙蔽他人,而是为了麻痹自己,用对国家的孝顺,置换对父母的不孝,以示自己并未辜负孝道。可惜这样的偷梁换柱,并不成功,反而可能导致两败俱伤:非但不能遮掩对父母的不孝,还显得对国家的忠诚有些底气不足。

这是一种可能性:当国与家不幸对立,难以兼顾,于是创造了“孝顺国家”之说,以弥补孝道的亏空。与此不同,“先孝顺国家”的提倡者企图两全,国也要,家也要,只是此中有一个先后关系,先孝顺国,后孝顺家。这个说法,势必面临两大难题,一是老问题:对于国家,为什么不是尽忠,而是尽孝呢;一是新问题:对这帮孝子贤孙而言,为什么国要排在家前面?

采访者答:有国才有家。这话听起来掷地有声,其实不大经得起推敲。从起源上讲,家在先,国在后,毋庸置疑,不必争论。古往今来,国与家之争,所争论的不是先后,而是重要性,这二者,哪个为大,哪个至上,危急存亡之秋,如何取舍,舍小家而顾大家,还是相反。基于此,采访者若换一种说法,如“国之不存,家将焉附”云云,效果也许会好一些。直接说“有国才有家”,来论证“先孝顺国家”的必要性,未免过于粗暴,穷形尽相,一览无遗。

当然这只是小节。既然有意“孝顺国家”,国与家的排序已经清楚了。真正的问题依然在于,为什么对于国家,要用尽孝替代尽忠。这就要谈到国家与国民的关系,以及国家的属性。大体而言,国家与国民的关系,可分两种:国家视国民为子女,国民视国家为子女。相形之下,我们更熟悉前者。自幼年开始,“祖国母亲”的政治话语和影像便占据了我们封闭的视野,然而就中国国情而言,国家所扮演的却是高高在上、威严、专横的父亲角色。父权主义的阴影,始终横亘在国家与国民之间。我的一位朋友说过:如果国家作为教育者,哪怕我们活到八十岁,都是未成年人。不妨化用这个论断:如果国家作为父亲,哪怕我们活到八十岁,都必须充当孝子贤孙。

国家与父亲一体化的侧面,则是国的家庭化、家族化,此之谓“家天下”。对权力者来讲,把国当家,国事便成家事,或者说,他们惯于以家事的视角处理国事,以至政治伦理弃若敝屣,家庭伦理大行其道。国家属性如此,权力者眼里的国民,则尽是孝子贤孙,要他们“孝顺国家”,与他们主动“孝顺国家”,看起来是那么理所当然。

“孝顺国家”之说,不难令人想起数年前的“感谢国家”之风波。中国女子短道速滑队运动员周洋,获得冬奥会冠军之后接受采访,只感谢父母,未感谢国家,引来一位体育官员的批评:“说孝敬父母感谢父母都对,心里面也要有国家,要把国家放在前面,别光说父母就完了,这个要把它提出来。”不过,官爷虽然提醒运动员不要忘记感谢国家,而且感谢国家要先于感谢父母,其所使用的终归是“感谢”二字,并未要求运动员把国家当作父母来尽孝。

  “孝顺国家”显然更进一步,它不止要求国家先于父母,还要求把国家当作父母。这不仅导致孝道被滥用,且在孝的名义之下,国完成了对家的侵略。我们以前说“国进民退”,主要指经济领域;现在来看,用这四个字评价从“感谢国家”到“孝顺国家”的与时俱进,再也合适不过。

评分

参与人数 3积分 +12 收起 理由
一不小心 + 2 有共鸣
虞宅与美丽 + 8 感谢分享
cooper-1 + 2 谢谢奉献

查看全部评分

此有故彼有,此生故彼生,此無故彼無,此灭故彼灭。
Advertisement
Advertisement

发表于 2016-2-19 10:19 |显示全部楼层
此文章由 商务车 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 商务车 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
小学、中学的作文题目又有新的题材了。

发表于 2016-2-19 14:41 |显示全部楼层
此文章由 radiance88 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 radiance88 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
有时候总在想什么是真正的孝顺
看似简单 细想又很难

发表于 2016-2-19 14:46 |显示全部楼层
此文章由 LEOZHU 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 LEOZHU 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
本帖最后由 LEOZHU 于 2016-2-19 16:14 编辑
radiance88 发表于 2016-2-19 15:41
有时候总在想什么是真正的孝顺
看似简单 细想又很难


孝顺主要还是从赡养和体恤父母的角度讲的,但是很多人,包括为人父母者,喜欢模糊这个概念,而简单粗暴地坚持一个标准:你不听我的话,就是不孝顺。这个观念,是大错特错。因为,平等作为人类,谁都会犯错误,不可能父母永远对,子女永远错。假如父母错了,子女不听,恰恰是正确的。一切以父母的意志为尊崇,而没有理性,那个叫做愚孝,最不可取。
此有故彼有,此生故彼生,此無故彼無,此灭故彼灭。

发表于 2016-2-19 15:21 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 szren 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 szren 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
该文作者妄揣今上之圣意,死啦死啦地。

发表于 2016-2-20 18:01 |显示全部楼层
此文章由 yasuko 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 yasuko 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
本帖最后由 yasuko 于 2016-2-20 19:31 编辑

从部落到国家这一历史的岔路口,世界各民族由原先的同路随即分道扬镳。中国自夏朝始,图腾崇拜发展

到祖宗崇拜,顺理成章建立了家国体制。国家与国民就是君主与臣民的关系,不平等的主体之间无法交

易,真要互通有无,只能是一个叫孝敬,一个叫赏赐,更不可能讲价。君主制坚如磐石,有其当初存在的

理由,从秦汉起如此超级稳定也该到了颤颤巍巍的时候了。


评分

参与人数 1积分 +4 收起 理由
LEOZHU + 4 你太有才了

查看全部评分

Advertisement
Advertisement
头像被屏蔽

禁止发言

发表于 2016-2-20 19:33 |显示全部楼层
此文章由 大泽乡的雨 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 大泽乡的雨 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
本帖最后由 大泽乡的雨 于 2016-2-20 20:40 编辑

毛主席说:“现在谈爱国,那是爱谁的国?蒋介石的国吧?”“少数人的国,他们少数人去爱吧。”“一个不是人民选举出来的政府,有什么脸面代表这个国家?爱这样的国家,就是对祖国的背叛”。
----摘自1944年大连大众出版社的毛选,第二卷,文章名是毛泽东谈爱国。前面那句话的出处,最初是1944年6月13日的中共中央机关报“解放日报”。

评分

参与人数 1积分 +4 收起 理由
LEOZHU + 4 你太有才了

查看全部评分

发表于 2016-2-21 13:34 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 prayforus 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 prayforus 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
孝顺两个字都做到的,我觉得不是成熟独立人格的表现。

评分

参与人数 1积分 +3 收起 理由
LEOZHU + 3 我很赞同

查看全部评分

2017年度勋章 2018年度勋章

发表于 2016-2-21 14:35 |显示全部楼层
此文章由 虞宅与美丽 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 虞宅与美丽 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
孝是情义,敬是礼仪,顺是愚

评分

参与人数 1积分 +3 收起 理由
LEOZHU + 3 我很赞同

查看全部评分

发表于 2016-2-22 11:13 |显示全部楼层
此文章由 LEOZHU 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 LEOZHU 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
虞宅与美丽 发表于 2016-2-21 15:35
孝是情义,敬是礼仪,顺是愚

赞同。实际上,比孝顺更合理的说法是孝敬。有慈孝,有尊重,这样就好。顺就不一样了,顺表示我的观点无论对不对,你都要接受,这个就变态了,对吧?简直有病。
此有故彼有,此生故彼生,此無故彼無,此灭故彼灭。

发表于 2016-2-22 13:44 |显示全部楼层
此文章由 coolfa 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 coolfa 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
商务车 发表于 2016-2-19 11:19
小学、中学的作文题目又有新的题材了。

Advertisement
Advertisement

发表于 2016-2-22 13:45 |显示全部楼层
此文章由 coolfa 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 coolfa 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
在混淆了国家和政府的前提下,这就是他们想要达到的

评分

参与人数 1积分 +3 收起 理由
LEOZHU + 3 我很赞同

查看全部评分

发表于 2016-2-24 16:30 |显示全部楼层
此文章由 LEOZHU 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 LEOZHU 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
coolfa 发表于 2016-2-22 14:45
在混淆了国家和政府的前提下,这就是他们想要达到的


的确有人喜欢混淆这两个概念。
此有故彼有,此生故彼生,此無故彼無,此灭故彼灭。

发表于 2016-2-27 18:30 |显示全部楼层
此文章由 春来草自青 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 春来草自青 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
本帖最后由 春来草自青 于 2016-2-27 19:31 编辑

统治者当然愿意百姓像孝顺父母一样对他们又孝又顺咯,
但你又不是统治者,何必这么Jian兮兮的

发表于 2016-2-29 10:36 |显示全部楼层
此文章由 LEOZHU 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 LEOZHU 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
春来草自青 发表于 2016-2-27 19:30
统治者当然愿意百姓像孝顺父母一样对他们又孝又顺咯,
但你又不是统治者,何必这么Jian兮兮的 ...

因为统治者老是喜欢说自己是公仆,本来就假兮兮嘛,无非是假兮兮对假兮兮,彼此彼此。
此有故彼有,此生故彼生,此無故彼無,此灭故彼灭。
头像被屏蔽

禁止发言

发表于 2016-2-29 10:55 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 zhoukainj 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 zhoukainj 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
家天下而已

评分

参与人数 1积分 +3 收起 理由
LEOZHU + 3 感谢分享

查看全部评分

Advertisement
Advertisement

发表于 2016-2-29 22:42 |显示全部楼层
此文章由 一不小心 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 一不小心 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
你要我打他还是打他老母?我被你搞得好乱啊 - 周星驰

评分

参与人数 1积分 +5 收起 理由
chen_edward + 5 你太有才了

查看全部评分

发表于 2016-4-15 12:28 |显示全部楼层
此文章由 dairlom 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 dairlom 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
无耻的政权还居然还用这种低级的谎言欺骗大众...
卡炸飞就是它们的下场...
头像被屏蔽

禁止发言

发表于 2016-4-18 10:36 |显示全部楼层
此文章由 nis 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 nis 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
如果祖国就是母亲,那岂不是要孝顺她?

发表于 2016-4-18 11:08 |显示全部楼层
此文章由 LEOZHU 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 LEOZHU 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
nis 发表于 2016-4-18 10:36
如果祖国就是母亲,那岂不是要孝顺她?

问题在于,这个假设并不成立。比如中国人在文革的时候,无数知识分子遭受政治迫害,无数家庭妻离子散,有的人欲求死而不能,自杀之后,还会连累家人,甚至被说成:自绝于党,自绝于人民。

我想,你的母亲绝不会对你这样残忍。因此,把国家比作母亲,是不恰当的比喻。
此有故彼有,此生故彼生,此無故彼無,此灭故彼灭。

发表于 2016-4-27 10:27 |显示全部楼层
此文章由 joyyao 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 joyyao 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
关于国家是个什么东西,最近读的一本书解释得非常高级,说国家只是个概念,因为某种原因(应该包括装神弄鬼、武力镇压以及各式洗脑的手段)这个概念被一大群人(比如15亿)认同。这种认同没有任何物理的意义,都在精神上,当然可以随着条件而改变,甚至土崩瓦解。我们都知道,中国这个母亲的面积在最近一千年里的变化过程,曾经誓死抗争的对头也都成了同一个家庭里的好兄弟。
我一直反感大国崛起的豪迈,满足了一些野心家自我膨胀的目的,与民何益?桃花源的幸福只有小国寡民才能享受。中国,何其不幸,历史造就的大国,普通人一直就是各界救世主的垫脚石。在一片忠贞爱国甚至为之献身的口号声中我永远只能保持沉默,逃入小国,得以自私地为完成自我的生命而活下去,多么幸福。
Advertisement
Advertisement
头像被屏蔽

禁止发言

发表于 2016-4-30 08:34 |显示全部楼层
此文章由 sydney22 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 sydney22 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
孝顺党才是我们P民应该做的!
没党哪有国,没国哪有家!
头像被屏蔽

禁止发言

发表于 2016-4-30 10:39 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 cooper-1 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 cooper-1 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
LEOZHU 发表于 2016-2-22 11:13
赞同。实际上,比孝顺更合理的说法是孝敬。有慈孝,有尊重,这样就好。顺就不一样了,顺表示我的观点无论 ...

不同意。孝和忠同意,所谓忠孝是耶。故孝和被孝属从属关系,不是彼此独立关系。用感恩更合适。

发表于 2016-5-2 12:34 |显示全部楼层
此文章由 LEOZHU 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 LEOZHU 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
cooper-1 发表于 2016-4-30 10:39
不同意。孝和忠同意,所谓忠孝是耶。故孝和被孝属从属关系,不是彼此独立关系。用感恩更合适。 ...


它是彼此关系,不是从属关系,比如说父慈子孝,兄友弟恭。这个孝,是相对于慈建立的一种彼此关系。
另外,孝和忠并不是同义的。
此有故彼有,此生故彼生,此無故彼無,此灭故彼灭。
头像被屏蔽

禁止发言

发表于 2016-5-2 14:55 |显示全部楼层
此文章由 manking257 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 manking257 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
习总的话你们也敢反驳,拖出去灭九族

发表于 2016-5-2 15:09 |显示全部楼层
此文章由 LEOZHU 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 LEOZHU 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
manking257 发表于 2016-5-2 14:55
习总的话你们也敢反驳,拖出去灭九族

叫习总见鬼去吧!哈哈哈!这里是伟大的澳村,习总是鞭长莫及。
此有故彼有,此生故彼生,此無故彼無,此灭故彼灭。
Advertisement
Advertisement

发表回复

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

Advertisement
Advertisement
返回顶部