我主张学医，儿子有自己的想法学IT

zzz

kk-11 发表于 2015-1-31 21:13
当娃长大, 走向社会, 很多方面是没有基本判断力的，如果父母能给予适当的引导， 娃将一生受益

个人看法

你举的例子是她的儿子是学工程的头脑对厨子有兴趣,他99%必定是那厨子群里的top. 如果他学了一般感兴趣的工程又在都是水平差不多的工程人人群里,那他99%是普通工程人堆里。

kk-11

zzz 发表于 2015-2-1 10:21
你举的例子是她的儿子是学工程的头脑对厨子有兴趣,他99%必定是那厨子群里的top. 如果他学了一般感兴趣的 ...

不一定的。你陷入一个思维逻辑。

你认为聪明的人，就一直聪明，厉害的人在哪个行业也厉害。

错了，人有局限的。

年少青春，肯苦读，那是最容易发力，最容易成才的，错过之后，机会就不再了。

以工程和厨师为例，

学工程，大学读个四年后，再去学厨师，有了工科四年的底，学厨师才更容易上手。
不学工程，直接学厨师，那厨师学个三四年后，人会适应动手不动脑的惯性，再学工程，难度很大。


以学医和工程为例

学医与学工程。学医转学工程，轻而易举。一是学医的专业本来就是门坎高于工程，转学工程，学校都会批准的。二是学医转工程后，工程的课程更轻松，很快就能适应。
但学工程转学医，不太可能，一是根本没有机会入学，二是即使入学后，面对海量需要背的文字，无法适应。

大学四年，与高中是不同层次的。大学四年是狂学，那再学就容易。如果这四年是体力活做过来，那这辈子，娃的脑子十之八九就废了。

所以，大学工科、理科的教授，到五六十岁了，还会学这学那，肯学，也学得进。

但是木工、电工、厨师，在五六十岁后，除了懒，还是懒，能学的，也只有打猎、划船、钓鱼这类体力上的。

alisawang

现在引导太晚了，或者现在都还没引导过来太晚了，听儿子的吧

harslett

最终，啥都不是。

yzfeng

我喜欢电子工程 现在仍然很喜欢 但如果有的选 可能医课了 现实很残酷的 爱好与收入相比 什么都不是 。如果将后二十年 没有来自他小家庭的压力 和澳洲的行业环境的失望 他才不后悔。但觉得可能吗

yzfeng

kk-11 发表于 2015-2-1 10:32
不一定的。你陷入一个思维逻辑。

你认为聪明的人，就一直聪明，厉害的人在哪个行业也厉害。

大部分观点同意 但你说医学比工程难 可能时间上和门槛上是对的 技术上就不能这样说了 你知道 数字信号处理 反馈与控制 微波技术 这些课程理论不好理解的吗  也就澳洲行业不丰富的情况下 医生和律师才是唯一的好专业

yzfeng

还有 医生有一个致命的优点 越老越值钱 律师应该也是

yzfeng

讲的再深刻一点吧 为什么年少喜欢电子工程 阅历少的时候 与医学相比 成就感更容易获得 会点东西周围的人佩服不得了 enjoy 实际是荣誉感作祟 医学生就没这事了 医生好不好工作后才显示 所以爱好本身也有局限性的

ds1024

很多时候高中毕业生并不是真正知道这些职业，仅仅有些感性的认识，所以他们的看法也是变得很快！学医后真的不喜欢可以改学任何其他专业。听同事讲他以前公司有个GP就做5天PM,周末做一天GP

冬迹之樱

kk-11 发表于 2015-2-1 10:32
不一定的。你陷入一个思维逻辑。

你认为聪明的人，就一直聪明，厉害的人在哪个行业也厉害。

你的观点很现实，家长都理解与接受，但是，17,8岁的孩子有自己喜好的时候，很难接受家长这些现实的价值观念。

喜欢或痛恨，有时候不需要客观的理由，就是一种感情。

问题的关键在于，家长能否用尽手段去逼迫孩子以及会产生什么后果？

有孩子受家长的逼迫去学医，学完了，做了医生，但是总念念不忘他自己的梦想，现在这工作，收入很好，正是因为收入高，更加难以放弃，纠结死了，估计那将是一辈子的心结，一辈子隐隐的痛，外人看不见的。

climber

Booker 发表于 2015-1-30 18:02
跟他说做手术和修机器是一样一样的，都是把坏的东西修好..........

机器修好了也有成就感，修不好也就报废了。机器也不会投诉啥的。

给病人治好了感冒也没啥成就感，治不好变肺炎了也不能把病人报废啊.........

做医生必须要去中国实习，各种怪病都能见到，回到澳洲可以成为一代名医。

climber

大家都把医生的收入，职业名声，前途作为考量，但是医生是有救死扶伤的职责的，好的医生随时生活在风险之中，一次手术失败意味着一条生命消失，心理压力是巨大的，怎么可以只看钱呢。

July

yzfeng 发表于 2015-2-1 11:02
我喜欢电子工程 现在仍然很喜欢 但如果有的选 可能医课了 现实很残酷的 爱好与收入相比 什么都不是 。如果 ...

就是这样的情况。所以家长才想让孩子知道。

yingm

兴趣是最好的老师，应该尊重孩子的意愿。

kk-11

yzfeng 发表于 2015-2-1 11:20
大部分观点同意 但你说医学比工程难 可能时间上和门槛上是对的 技术上就不能这样说了 你知道 数字信号处 ...

你没认真看我的观点, 我指的医学比工程难,  是相对于读书的转变,   医学读完觉得不喜欢, 转专业读工程是比较容易的,  而工程读完想要转医学很难.  


并非读哪种专业的难易, 而是专业转换的难易.

大饼

aimom 发表于 2015-1-30 19:55
这个专业需要hsc多少分？

hsc的分数每个学校不同。具体查查往届的分数就知道了。
据电气方面的老师讲，数学差的很难读electrical。读不下去了，转方向的学生还是蛮多的。
估计亚洲学生问题不是很大。白人学生高中不学 math ext2 的很多，然后就苦了。

kk-11

冬迹之樱 发表于 2015-2-1 12:45
你的观点很现实，家长都理解与接受，但是，17,8岁的孩子有自己喜好的时候，很难接受家长这些现实的价值观 ...

错了,  我一样强调兴趣.   我只是觉得家长应当努力让娃对好的专业产生兴趣.  而非一句娃没兴趣就推拖责任了.


兴趣,  是可以培养的.

生硬的逼迫, 只会让娃逆反, 反而更不喜欢.  但这不喜欢, 不一定是不喜欢医学专业, 而可能仅仅只是因为你选择,他就不喜欢, 因为娃喜欢逆你的意思.

当娃，面临专业选择时，娃有条件学医， 但不选择， 我觉得家长应当做的， 是创造一些条件，比如去医学馆，去看望认识的条件好的医生，去做医生朋友的游艇。

总之，刻意让娃看到医生好的一面，然后让娃看到工程不好的。

只要娃同意读医生专业，那就成功了。至于四五年后，娃如果还不喜欢医生，转专业容易。

而在澳州，少一个四五年，算不了什么，影响不大。但关键是，你让娃先进入了门坎高的行业。五年后不喜医学转工程，但或许十年后，娃又转当医生了。 因为生活很现实，医生收入，学工程的收入，等娃出社会后，就会有体会了。

而学工程，娃没有机会再转医学专业了。


如果努力了，娃还排斥医学，那当然随娃了。

关键是父母做什么什么努力！！所谓的父母的责任，就在于这努力，是否真努力了，停留在嘴上说说，就是对娃没有上心。

kk-11

climber 发表于 2015-2-1 12:53
大家都把医生的收入，职业名声，前途作为考量，但是医生是有救死扶伤的职责的，好的医生随时生活在风险之中 ...

每个行业， 都有所谓的职业病。

木工等建筑工，容易看，这是身体劳损

司机，是腰机劳损

医生，也有。而且医生专业一读，就一直要读大量的书，这也是一种压力。

律师更有

澳州总理，也有

其实，所谓的好不好， 不是什么都好。只是相对而言。

米雪兰

climber 发表于 2015-2-1 12:53
大家都把医生的收入，职业名声，前途作为考量，但是医生是有救死扶伤的职责的，好的医生随时生活在风险之中 ...

说得工程师责任轻一样。看看西门大桥，死的可不止一条人命。

米雪兰

kk-11 发表于 2015-2-1 13:50
错了,  我一样强调兴趣.   我只是觉得家长应当努力让娃对好的专业产生兴趣.  而非一句娃没兴趣就推拖责任 ...

这个有道理。如果孩子有能力，不给正确引导，将来后悔吃亏的是孩子。

kk-11

climber 发表于 2015-2-1 12:50
机器修好了也有成就感，修不好也就报废了。机器也不会投诉啥的。

给病人治好了感冒也没啥成就感，治不好 ...

错了，医生，专业精深的， 是澳州的

中国的医生好，中对常见病的处理

简单说，GP这个层次，中国好

常见外科手术，也是中国好

但是各项高深的医学课题研究，澳州比中国强多了。

简单说，要是常出差回国，肯定选择回国看病

但活在哪，就适应哪的规则，没必要比较多。何况澳州医生的收入远远高于中国医生。


还有两点，应当要注意

一是 澳大利亚在给居民提供长寿、健康和丰富的生活方面位，在工业国家包括美国、加拿在内的，是第一的，在提供有效和人性化的医疗护理方面排在第二名。在研究是一项美国科研项目进行的过去三年中，一共有2.7万名来自这7个主要工业国家的病人和护理医生接受了调查。

二是，在中国，病不起，在澳州，病了都国家出

freshsalads

只看到医生的钱, 看到医生的辛苦了吗, 如果没有一颗救死扶伤的心, 不喜欢医学, 不要去读, 做喜欢, 擅长的事, 是福气, 也会出头。当了医生不是就是幸福的标识, 医生过的不好的, 也是一样。特别在澳洲当医生, 压力比中国大。

kk-11

冬迹之樱 发表于 2015-2-1 12:45
你的观点很现实，家长都理解与接受，但是，17,8岁的孩子有自己喜好的时候，很难接受家长这些现实的价值观 ...

有孩子受家长的逼迫去学医，学完了，做了医生，但是总念念不忘他自己的梦想，现在这工作，收入很好，正是因为收入高，更加难以放弃，纠结死了，估计那将是一辈子的心结，一辈子隐隐的痛，外人看不见的。


错了，不忘梦想。只是一种假象。当娃有五套房子时，想什么能做什么，不当医生也简单。当娃没有房子时，会觉得医生这工作好的。


简单一个概率，现在新足迹上统计，假如现在能当医生，会去当医生吗？一定会有90%的人勾上。没勾上，十之八九是医生和仇恨医生的。医生不选，是因为每个职业都有职业病，当了医生，就只看到医生不好的一面，而忽视好的一面。事实上，相比其它专业，医生行业不好的，是很次要的。


其实所谓的梦想，是随人的理智改变了，五岁与十五岁 ， 与二十五岁， 与三十五岁，与五十岁，都是不一样的，如果这几年纪梦想都一样，那真是希罕了。

nickzhang111

我姑娘墨大学医，班上鬼佬孩子也都是名校毕业，相当一部分父母传承的。道理大家都懂，我只想说大人和孩子的区别是你更了解澳洲，更需要对儿女负责任！务虚的高大上理论不灵的，，澳洲就是老龄化社会，除了三产，社会服务性行业再就是政府部门了。研发制造除了农业造酒和半死的矿业也就没啥了。。。我女儿好多墨大同学学商科的现在都失业，，就这么残酷

jinluo

kk-11 发表于 2015-2-1 13:14
有孩子受家长的逼迫去学医，学完了，做了医生，但是总念念不忘他自己的梦想，现在这工作，收入很好，正是 ...

我听到的是澳洲医生都鼓励自家孩子，亲戚做医生。洋人也是这样。

我小娃的朋友来我家玩，巴西人，爸爸是皇家妇幼医院医生，他告诉我娃他妈妈说外科医生最有钱，以后他要做外科医生。我听了心里咯噔一下，才10岁的娃啊，知道今后的路有多艰辛吗，祝愿他心想事成。

richiz

医生， too much stress!

July

nickzhang111 发表于 2015-2-1 14:20
我姑娘墨大学医，班上鬼佬孩子也都是名校毕业，相当一部分父母传承的。道理大家都懂，我只想说大人和孩子的 ...

现实生活中就是这样子的，高大上的理论在现实面前不堪一击。

yzfeng

都是围城 读啥都后悔 除非城里城外进进出出 好比出不出国一样 医科门槛高同意 但随便就可以转电子 不同意 国内最聪明的学生选择多 选医生律师不多

frsl

youya 发表于 2015-1-30 18:01
明白了,他就喜欢摆弄工具,例如,电钻,电锯,拆卸电脑吸尘器电视

反正阴差阳错自己都能修好,家里的电器不少 ...

告诉他修理人体比电器更加有挑战。

yzfeng

VulcanOnIce 发表于 2015-1-31 01:56
是对物理要求高吧。  电工, 力学, 结构制造, 机械制图, 操作动手。。。不过大学里高等数学, 理工科的肯定 ...

物理归根还是数学