挖坑: 虎妈战歌读后感

小黑皮

原帖由 91联队帅克 于 2011-4-8 14:49 发表
阿德累的那个被自己儿子击杀的也是个虎妈。

所以还是生女孩好，不容易被暴打。。。。

gifox

原帖由 胖丫丫 于 2011-4-8 14:12 发表


精神压力works, 至少在小孩比较小的时候。 为了让父母爱自己，认可自己，有的小孩愿意做任何事情。 但是有的小孩醒悟的会比较早，知道没有自我的人生比失去亲人的爱更痛苦。

努力向宝典挺进！

质疑一下，is classical musi ...

茱莉亚柯蒂斯恐怕不是你想送去就可以送的吧.
他们要的不是天才,而是天才中的天才.

胖丫丫

原帖由 小黑皮 于 2011-4-8 17:08 发表

所以还是生女孩好，不容易被暴打。。。。

女孩子不一定会暴打谋杀父母，但是保不准不被别的变态欺负糟蹋。

每天看新闻都很depressing, 到处都是疯子和流氓，杀妻的，家暴的，绑架强奸的，威胁拍活春宫的。。。full of crimes against women.

粉猪妈妈

原帖由 胖丫丫 于 2011-4-8 17:33 发表


女孩子不一定会暴打谋杀父母，但是保不准不被别的变态欺负糟蹋。

每天看新闻都很depressing, 到处都是疯子和流氓，杀妻的，家暴的，绑架强奸的，威胁拍活春宫的。。。full of crimes against women.

唉

胖丫丫

原帖由 gifox 于 2011-4-8 17:16 发表

茱莉亚柯蒂斯恐怕不是你想送去就可以送的吧.
他们要的不是天才,而是天才中的天才.

虎妈的女儿们虽然有天分，但是not great enough, 小女儿就没有被茱莉亚录取，大女儿除了卡内基演出那次，也没有赢得什么更高荣誉的国际大奖。而李云迪在这个年龄已经拿到肖邦比赛的金奖，朗朗则早就入了柯蒂斯的少年班而蜚声乐坛。 古典音乐市场太小，演奏家的发展道路很窄，竞争极为激烈。 要出头，必须少年时代就已经成名，而且很小的时候就有一众高级别大师提携。虎妈输在不是这个圈子的，不谙游戏规则，所以让她的孩子早期浪费了太多的时间。而到最后醒悟开始找名师的时候，孩子已经太大（teenager), 无论从心理上，还是技术上，已经错过了prodigy成名的最好时机。

chermside

楼主对走音乐这条路很有研究呀 :)

每个人读完书的感受果然很不同。

胖丫丫

take away #3  

虎妈的老公虎爸也非凡人。 虽然是犹太人，名牌大学大教授学者，一流的侦探小说家，但是深谙胡适新三从四德的好男人标准，对老婆绝对的尊重支持。 如果换成一个本事没多大，脾气一大堆，还早三岔五找一堆小三二奶的事情来恶心虎妈的话， 虎妈也难有现在的成就。 所以虎妈挑老公的本事，比她的智商更让人折服，赞一个。

粉猪妈妈

虎妈不会让孩子走专业路线的

缓缓

天时地利人和，造就今天虎妈一家。

胖丫丫

take away#4 看虎妈战歌最大的收获，还是她对老二的培养过程。

我家胖丫丫简直是虎妈家老二翻版，Ｌｏｕｉｓａ３岁时候的表现，仿佛就发生在我家门口。这样的倔头倔脑样样要自己做主的孩子，怎样教引指导，是个很头疼的问题。虎妈的强压道路在小朋友１３岁之前还是有效地，后来显然是走不通了。　如果走虎妈相反的路线－－－从小放羊，　那么小孩很可能有两种结果，　要么早就独立自主，自己管理自己督促自己上进，　要么就完全失控，最后沾染陋习，结交恶友，成为父母的心病。　

虎妈的强压道路分几个层面：　战略上－－精神洗脑，从小灌输中式教育的价值观，直到小朋友长大后开始不买账；　战术上－－－严格控制小孩的作息和时间管理，社交，不给小孩其他的选择，联合虎爸虎婆做后盾，姐姐做ｒｏｌｅ　ｍｏｄｅｌ，赏罚分明，言出必行，雷厉风行，恩威并施（打完巴掌给颗糖，母女同床夜话）；　

俺家丫头还小，不知是否可借来虎妈的战略战术一用？

秋秋

对于这种类似她家老二的孩子，我支持 “姐姐做ｒｏｌｅ　ｍｏｄｅｌ，赏罚分明，言出必行，恩威并施”， 但是我会给多种选择，但是都是比较考虑小孩和实际情况的选择，例如我女儿一定要天天穿裙子，那我说，可以，但天冷一定要穿LEGGEING， 如果不穿，那么妈妈就也不会让你穿裙子。
这种小孩我觉得要给些 她喜欢的东西 去奖励她所做的事情。

让她知道她要付出或去做点事情，她就会得到她要的东西。   

其实就像楼上讲的，这种小孩很容易有2种结果，要么知道自己要什么，然后去很努力的去争取，，要么就是放任自由，沾染陋习。 所以小的时候都要对她稍微管束一下，但是不能硬着来，脾气太犟了。。。

gifox

原帖由 胖丫丫 于 2011-4-9 01:11 发表


虎妈的女儿们虽然有天分，但是not great enough, 小女儿就没有被茱莉亚录取，大女儿除了卡内基演出那次，也没有赢得什么更高荣誉的国际大奖。而李云迪在这个年龄已经拿到肖邦比赛的金奖，朗朗则早就入了柯蒂斯的少年班而蜚 ...

相比美国的情况,澳大利亚的演奏家市场就更糟糕了.在美国,就算不是第一流演奏家,其实也有足够的生存空间的.澳大利亚太难太难把这当职业.
真要走专业比赛选手的道路,要么从小送市场比较好的国家.要么就不要了.

其实说起来古典音乐表演还有另外的道路,就是"表演".注重现场气氛,调动观众.这就不需要少年成名.或者当大师,毕竟喜欢古典音乐,但是听不出微小差别的人也应该不少,市场也很大.我就知道好些表演家票也一样卖的不错,一样出唱片.比如有对韩国人+西人的钢琴+小提琴组合.
人家玩的是古典乱弹.

[ 本帖最后由 gifox 于 2011-4-11 00:11 编辑 ]

胖丫丫

原帖由 粉猪妈妈 于 2011-4-9 10:45 发表
虎妈不会让孩子走专业路线的

虎妈是个把玩票都当认真的事情对待的人。

比如老二后来学网球，她也很暗自着力，引起女儿反感。她女儿明显只想玩玩，没把它当回事。小提琴如此，网球亦是如此。一旦被逼的认真对待，就不好玩了。这就是她和她母亲的差别。

胖丫丫

原帖由 gifox 于 2011-4-11 00:08 发表

相比美国的情况,澳大利亚的演奏家市场就更糟糕了.在美国,就算不是第一流演奏家,其实也有足够的生存空间的.澳大利亚太难太难把这当职业.
真要走专业比赛选手的道路,要么从小送市场比较好的国家.要么就不要了.

其实 ...

你说的这种情况蛮多的。　专业音乐的出路还是在市场的手中。　谁掌握了大众的趣味和欣赏水准，谁就能成功。比如朗朗，谁有能说他仅仅是个成功的ｐｉａｎｉｓｔ，而不是更成功的ｓｈｏｗｍａｎ？　音乐本来就是表演艺术的一部分。　

gifox

原帖由 胖丫丫 于 2011-4-11 00:35 发表


你说的这种情况蛮多的。　专业音乐的出路还是在市场的手中。　谁掌握了大众的趣味和欣赏水准，谁就能成功。比如朗朗，谁有能说他仅仅是个成功的ｐｉａｎｉｓｔ，而不是更成功的ｓｈｏｗｍａｎ？　音乐本来就是表演艺术的一部分。　

我自己完全是个音乐白痴.不过听闻云迪就技巧而言在LANGLANG之上.不过LANGLANG是个更出色的表演者.

不过真不希望小孩子往专业表演的路上走.先不说成功的机会.专业演奏家每天练习长时间,甚至11个小时的大有人在.

自我封闭和孤独是难免的,而且可以100%保证的是各种肌肉关节劳损.我不认识任何一个乐器专业的成年后没有这方面问题.而任何医生提出的治疗方法都包括"休息".
专业演奏家是不可以停下来休息的.

[ 本帖最后由 gifox 于 2011-4-11 00:42 编辑 ]

胖丫丫

原帖由 秋秋 于 2011-4-10 06:24 发表
对于这种类似她家老二的孩子，我支持 “姐姐做ｒｏｌｅ　ｍｏｄｅｌ，赏罚分明，言出必行，恩威并施”， 但是我会给多种选择，但是都是比较考虑小孩和实际情况的选择，例如我女儿一定要天天穿裙子，那我说，可以，但天冷一定要穿LEGGEING， 如果不穿，那么妈妈 ...

小孩子还小的时候，我们还挺难预见到将来会遇到的各种问题，以及假象中措施的效果。比如ｔｅｅｎａｇｅｒ以后涉及前途，交友，生计等重大问题时，父母的智慧和经验是否还能对倔头倔脑的小朋友产生足够的影响力？　还是眼睁睁看他们一遍遍试错而只能在一边旁观心痛。

虎妈教育的核心是孩子对家长权威的尊重和信任。　可是如何赢得呢？

胖丫丫

虎妈习惯于自己和父母姐妹都是成功的人，无论做什么都追求极致。她自己就是自己最好的作品，所以会以同样的要求去ｐｕｓｈ自己的女儿。这跟是不是中国人，亚洲人，犹太人，美国人毫无关系。　但是绝大多数父母和小孩是愿意接受自己的ｍｅｄｉｏｃｒａｃｙ的，　所以他们对虎妈的做法嗤之以鼻或甚至有点酸葡萄。　

换一个角度，为什么亚裔父母会更加ｐｕｓｈ自己的孩子？　在中国，平庸是以生存为代价的。为了吃饭，为了活命，为了不轻易被权贵踩死，只能尽量爬到上面踩到别人头上。　但是在民主福利社会，平庸的人也能生活的很幸福，优秀的人反而多缴税多承担社会责任，何必苦逼自己和小孩呢？　虎妈的专业研究方向是第三世界少数族群的民主制度和社会形态，她对这个道理一定看的很深。

baobeima

原帖由 胖丫丫 于 2011-4-11 01:30 发表
虎妈习惯于自己和父母姐妹都是成功的人，无论做什么都追求极致。她自己就是自己最好的作品，所以会以同样的要求去ｐｕｓｈ自己的女儿。这跟是不是中国人，亚洲人，犹太人，美国人毫无关系。　但是绝大多数父母和小孩是愿意接受自己的ｍｅｄｉｏｃｒａｃｙ的 ...