澳洲人工资虽高，过得其实并不比中国人舒服

TT

guigua 发表于 2015-10-31 15:38
2只脚可以同时投两边

这个是极个别的，多数人只求一个安定舒适的生活，不想折腾。当然，要是有悉尼庆亲王家的本事的另论。

guigua

爱天蝎的巨蟹 发表于 2015-10-31 15:04
这些人谁养的？国家养的，国家的钱哪来的，剥削其他人来的，SO...

如果澳洲哪一天这样了，估计我得去其 ...

职工住房公积金、补充住房公积金都是雇主出的钱，前者免税，后者要缴税，政府不出这部分钱

养老金也是雇主负担统筹帐户部分，许多大单位都很人性化，按政府要求的3倍社平工资的上限交统筹，政府也不管这部分

政府唯一往里添钱的是医保统筹，因为雇主所交的远远不够职工医疗开销，职工个人交的又被职工取现随意消费了，例如消费在非医疗领域了

remexcong

netstat 发表于 2015-10-6 22:01
澳洲的strata费绝对是抢劫的厉害，啥都没有，就可以收1k多一个季度，如果带个游泳池，桑拿，健身房，肯定要 ...

康嫂费才是抢劫，收个垃圾而已。

guigua

TT 发表于 2015-10-31 15:44
这个是极个别的，多数人只求一个安定舒适的生活，不想折腾。当然，要是有悉尼庆亲王家的本事的另论。 ...

不是个别的吧，不少工薪阶层即使移民澳洲了，现在也还自己交中国社保，准备随时享受中国社保福利呢，尤其是将来的养老金

guigua

remexcong 发表于 2015-10-31 15:49
康嫂费才是抢劫，收个垃圾而已。

你看到的是收垃圾，看不到的是后面的垃圾分类处理，这是澳洲比中国先进的一面

TT

guigua 发表于 2015-10-31 15:50
不是个别的吧，不少工薪阶层即使移民澳洲了，现在也还自己交中国社保，准备随时享受中国社保福利呢，尤其 ...

可能我来的久了，身边这样的一个没有，或可能人家在这边生活，中国养老保险照交我也不会知道。我孩子都是这里长大，中国对他们来说就是外国，但是很特殊的外国。

TT

guigua 发表于 2015-10-31 15:50
不是个别的吧，不少工薪阶层即使移民澳洲了，现在也还自己交中国社保，准备随时享受中国社保福利呢，尤其 ...

即使可以交，我也不会去中国交养老保险，利用这边Super政策，再投资几个房子，养老都不用政府了。

remexcong

guigua 发表于 2015-10-31 15:52
你看到的是收垃圾，看不到的是后面的垃圾分类处理，这是澳洲比中国先进的一面 ...

先进，一年可是先进掉一千多澳元呢。

guigua

TT 发表于 2015-10-31 15:57
可能我来的久了，身边这样的一个没有，或可能人家在这边生活，中国养老保险照交我也不会知道。我孩子都是 ...

就是因为你出国早，北京是从2010年起搞医保福利的，最开始只给有正经工作的北京籍，后来扩大到京籍儿童老人，然后是有正经工作的非京籍、外籍，然后扩大到这些非京籍的孩子，才5年而已，挺实惠的，大的单位还从保险公司买补充商业医保，最后个人门诊负担比例0%～30%，住院、重大疾病有专门的资金池子，所以近年移民来到澳洲工作的人会对澳洲福利有些失望

guigua

remexcong 发表于 2015-10-31 16:02
先进，一年可是先进掉一千多澳元呢。

垃圾处理也是一分钱 一分货
澳洲垃圾无害处理比中国先进多了，要求也高，不能污染空气地下水，所以成本也高，蓝天白云绿色环保都是有成本的，纳税人买单，取之于民用之于民，有啥不对吗？

北京垃圾费¥5～30/月，真便宜，污染地下水

guigua

TT 发表于 2015-10-31 16:00
即使可以交，我也不会去中国交养老保险，利用这边Super政策，再投资几个房子，养老都不用政府了。 ...

看来凡事都得抓早啊，现在悉尼房子太贵了，只能投资中国养老金了

hairbei

guigua 发表于 2015-10-31 13:11
看来凡事都得抓早啊，现在悉尼房子太贵了，只能投资中国养老金了

比国内一线城市房子便宜多了

zcnr

一点都不觉的澳洲人工资高，国内精英才高呢。现在澳币贬值差距更大了

guigua

hairbei 发表于 2015-10-31 16:13
比国内一线城市房子便宜多了

是啊 北京房子更买不起了 还是澳洲好啊 普通人都买得起

hotortwo

爱天蝎的巨蟹 发表于 2015-10-31 15:16
SO...我觉得这个东西你如果太在意同事的看法了，有必要吗？中国人，世界各地的华人不都是一开始是中国人 ...

不是这个意思

我那同事说他你是Chinese，并没有任何歧视、冒犯的意思，因为我们彼此的关系都很不错；他只是在陈述一个事实、或者他的看法而已。

我那个ABC同事，他喜欢听张学友（虽然听不懂歌词）、Tyler Swift的歌，因为是华人，他和我关系不错；他也和有的白人小伙子关系很好。

这些都不是问题。

我也不觉得别人说我是Chinese就是冒犯、或者自己低人一等，我觉得自己是Chinese挺好的，没必要什么Aussie不Aussie、什么融入不融入的，自己爽了就行。

remexcong

guigua 发表于 2015-10-31 16:09
垃圾处理也是一分钱 一分货
澳洲垃圾无害处理比中国先进多了，要求也高，不能污染空气地下水，所以成本也 ...

当然不对了，一点垃圾收那么多，合理吗？

hsy12

guigua 发表于 2015-10-31 15:52
你看到的是收垃圾，看不到的是后面的垃圾分类处理，这是澳洲比中国先进的一面 ...

这也是我很挺疑惑的地方，中国人口这么多的一个国家，垃圾分类还没普及，这得有多少垃圾啊，中国到底是怎么处理的。

爱天蝎的巨蟹

hotortwo 发表于 2015-10-31 16:40
不是这个意思

我那同事说他你是Chinese，并没有任何歧视、冒犯的意思，因为我们彼此的关系都很不错；他 ...

我觉得我们下一代就是AUSSIE，因为他们身上的STYLE是AUSSIE STYLE, 根本不算是中国人。我觉得属于哪一国人得看他们的mind set， 怎么想的决定他们是哪一国人，无所谓别人怎么说，不需要把欧洲AUSSIE的话当作圣经，很难说，白人不会在澳洲称为少数派。

我觉得这种话还是不要说出来好，在不确定你是哪国人的时候，说你是CHINESE，我觉得是一种冒犯，就向你说一个新加坡华人是中国人。 基本的礼貌问题

Juliaxhchen

danny314 发表于 2015-10-31 13:28
别用老眼光看问题，国内有的城市已经有幼儿园补助了，而且不光是幼儿园，小学，中学到高中都有。
比如深 ...

老眼光？我说的可是上个月的经历！有的地方可能有补助，可惜我想只能生活在我家人生活的城市，不然回国有什么意义？

guigua

hsy12 发表于 2015-10-31 18:14
这也是我很挺疑惑的地方，中国人口这么多的一个国家，垃圾分类还没普及，这得有多少垃圾啊，中国到底是怎 ...

以环保意识最强的北京为例，绝大多数居民小区好几年前就有2~3个垃圾桶/箱，可回收、不可回收，政府层面已经做到位了，但问题出在家庭

大多数北京家庭的家务、厨房由老人或保姆掌管，这个群体观念陈旧，懒得分类倒垃圾，如果从家庭这个垃圾产生的端点就开始分类，需要至少准备2个垃圾桶，许多家里的厨房空间小，摆不下2个桶，而且大家、包括老人做家务的生活节奏太快，倒垃圾往往是出门赶时间的时候才去倒，提2袋子不同的垃圾出门去倒垃圾，许多人嫌麻烦、不顺手，尤其是那些需要坐电梯直接去地下停车场的人

几乎所有小区的物业公司都雇佣了负责清理垃圾的人，这些人就住小区简易棚子里，兼职收废品，各家不分类丢弃的垃圾都由他们分类，把可回收的都拣出来，分得很细----纸、矿泉水瓶子、易拉罐、泡沫塑料........有的家庭垃圾分类做的好，就把可回收垃圾卖给他们

但因现在中国经济减速，生产价格指数(PPI)一直低迷，工业对原材料需求低迷，所以对可回收垃圾需求也低迷，清洁工都不爱收垃圾了

有意思的是，北京一些经济条件差的老人，到处翻垃圾桶，拣里面的可卖钱的废品(游人丢弃的矿泉水瓶之类)，尤其在繁华商业区、居民小区可以看到这些老人，他们甚至为了争垃圾桶地盘对骂

北京的不可回收垃圾，只能郊区埋掉(垃圾大坑底部用水泥做防渗处理)，因为无害处理太贵，需要建大型垃圾处理厂，而且大家都反对把这种处理厂建在自己居住地区，去年杭州余杭出过群体事件，就是因为该地区产生大量垃圾，政府要在他们地盘上建垃圾处理厂，结果居民反对，非要政府把厂子建别人农村去

杭州建垃圾处理厂引发群体性事件带来的反思？

　　5月10日上午，杭州余杭中泰及附近地区人员在部分人的蛊惑下，发生了规模性聚集，封堵02省道和杭徽高速公路，一度造成交通中断，并有不法分子趁机打砸车辆，围攻殴打执法管理人员和无辜群众。（环卫科技网  5月13日）

今年4月，杭州市规划局规划院对媒体表示，位于杭州城西片区的仓前垃圾处理工厂的垃圾处理已处于超负荷状态，基本没有扩建余地，所以需要新建一个垃圾焚烧发电厂。而当九峰村附近居民知晓可能要在此处修建垃圾焚烧发电厂后，立即“采取行动”，最终造成了上述的违法抗法群体性事件。

杭州市人民政府在5月11日下午四时召开的新闻发布会上通报，这起事件已从原来的表达诉求转变成为聚众破坏交通秩序、公共秩序、危害公共安全、危害公民人身安全等严重违法犯罪活动。公安机关已经对涉嫌犯罪人员实施抓捕。

一方面，像这样的大项目、民生工程，关系群众切身利益，是否充分考虑实际情况？是否进行充分论证？是否征求民意？这是政府应该深思的问题。诚然，在对全市东西南北四大周边情况进行调研后初步选址在九峰村，那么这是否真正对当地群众利益不受侵犯、方案是否真正可行也值得考量。

另一方面，我们不得不看到少数群众极端、狭隘的思想和自私自利的品格。据调查，绝大多数群众都愿意并积极支持像修建垃圾处理厂这样的民生工作，但同意修确不愿意修在自己的附近，哪怕环评等所有标准都没有问题，哪怕对自己没有任何影响，他们均都不愿意。并且从最初的合理表达诉求，最终演变为不理智的暴力冲突、违规违法行为。这更是值得深思的地方！

像“杭州的修建垃圾处理厂”这样的工作，不只是哪一方面的责任，更不是哪一方面就可以完全承担的事情，需要的是政府、社会和个人各方面的共同面对、共同努力和担当！

Juliaxhchen

guigua 发表于 2015-10-30 23:43
所以国内人都想移民澳洲呢
现在北京半死不活的国营单位内部幼儿园¥1100/月，琴棋书画英语啥都教，大国企 ...

亲戚是我们本地最好大学附属幼儿园的园长，我们去看了条件，不想把孩子放那。孩子还小，卫生条件比较重要，学什么不要紧，而且师生比例也是很重要的

guigua

Juliaxhchen 发表于 2015-10-31 18:32
亲戚是我们本地最好大学附属幼儿园的园长，我们去看了条件，不想把孩子放那。孩子还小，卫生条件比较重要 ...

北京大多数幼儿园一个班30多孩子，卫生都没问题，每半年请医院儿科来做全园体检一次(视力、口腔)，政府的卫生防疫、消防会定期检查幼儿园，许多幼儿园教室里都有摄像头，家长可在单位通过幼儿园网站随时看幼儿园情况
国内家长理念是，孩子幼儿园学东西非常重要，至少每天要有外教1对多口语半小时、1对1钢琴半小时、美术、女孩舞蹈、男孩武术，大班要从小学请老师来上汉语拼音和10以内加减法
如果幼儿园8小时以内提供不了这些课程，家长就去社会上找各种兴趣班了

guigua

remexcong 发表于 2015-10-31 18:11
当然不对了，一点垃圾收那么多，合理吗？

澳洲收垃圾的人工也不便宜，开着大卡车，人家都有”社保“的，中国的清洁工、垃圾分类者有社保吗？
不能只许你有社保，底层劳动者没社保吧？

lemonctp

guigua 发表于 2015-10-30 23:45
对，澳洲才是中国底层民众的理想国，这里才能让他们生活有尊严，老有所养 ...

不能同意更多，国内一线城市有自己圈子的本地土著，不适合来这里

guigua

lemonctp 发表于 2015-10-31 18:49
不能同意更多，国内一线城市有自己圈子的本地土著，不适合来这里

他们只想利用国外的教育资源，不稀罕国外的社会福利，因为国内小学中学竞争很残酷
现在不夸张的说，绝大多数北京的学生家长都想把孩子送出国读本科甚至高中，逃避残酷的中国高考，当然，有能力实现的毕竟少数

remexcong

guigua 发表于 2015-10-31 18:44
澳洲收垃圾的人工也不便宜，开着大卡车，人家都有”社保“的，中国的清洁工、垃圾分类者有社保吗？
不能 ...

你以为council fee都给了有“社保”的澳洲垃圾工人和他们的大卡车？

guigua

remexcong 发表于 2015-10-31 18:54
你以为council fee都给了有“社保”的澳洲垃圾工人和他们的大卡车？

还有社区道路维修等等，你去council工作一下就知道了，发现无论国内还是澳洲，许多人都抱怨政府各种收费，反正都是不当家不知柴米贵的

aurorash

Juliaxhchen 发表于 2015-10-31 18:32
亲戚是我们本地最好大学附属幼儿园的园长，我们去看了条件，不想把孩子放那。孩子还小，卫生条件比较重要 ...

要说卫生条件，我接触过的这里的childcare的干净程度真没啥值得自豪的，即使跟国内的幼儿园比也差一截。

hsy12

guigua 发表于 2015-10-31 18:32
以环保意识最强的北京为例，绝大多数居民小区好几年前就有2~3个垃圾桶/箱，可回收、不可回收，政府层面已 ...

感谢分享，所以最后又回到人的问题了。
咱先不抱怨空气的问题，很多事情（比如垃圾分类）在中国就是办不好。。。

guigua

hsy12 发表于 2015-10-31 19:17
感谢分享，所以最后又回到人的问题了。
咱先不抱怨空气的问题，很多事情（比如垃圾分类）在中国就是办不 ...

除非给每家的垃圾袋实行实名制才行
国外很容易、政府一句话就能管住的事，在中国基本无解，中国的社会管理成本非常高，效果非常差，大家还都特羡慕国外各方面管理完善，可同样制度规则作用到国内生活环境里，大家就不爱受条条框框约束了，然后继续抱怨国内环境，羡慕国外，说国内政府无能、不作为，啥也管不好，其实就是崇洋媚外，宁可被外国政府管，也不肯被中国政府管
其实是老百姓不作为