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[印巴] 我无法确定印度航空AI 171坠机的真正原因,但飞行员的眼睛无法忽视一个细节 [复制链接]

2012年度奖章获得者 2013年度奖章获得者

发表于 2025-6-14 08:24 |显示全部楼层
此文章由 dootbear 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 dootbear 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
SMH:我无法确定印度航空AI 171坠机的真正原因,但飞行员的眼睛无法忽视一个细节

当一架现代客机像昨天晚间的印度航空AI 171航班那样,在起飞时以如此悲惨且轰动的方式坠毁,人们通常会立即寻找原因,特别是全球仍有大量同型号波音787在执行飞行任务。

虽然在事故调查早期(甚至任何阶段)就进行推测既危险又不负责任,但分析各家航空公司在现代飞行开始前设置的风险缓解措施仍有价值。

已知这架B787计划执飞印度至伦敦的直航。

该航班虽算不上超长程,但仍属于“长途”,意味着飞机满载乘客、货物与燃油,因此需要一次高重量起飞。

我们知道艾哈迈达巴德机场当时气温37 ℃,炎热却不算异常。高温意味着空气“稀薄”,需要更高的跑道速度才能产生足够升力。

基于飞机重量和机场条件,每次起飞都会例行计算这些抬轮速度。

从悲剧影像可见,AI 171确已离地。

必须指出,所有现代客机机翼都为高空高速而设计,在地面低速时效率低。为了在起飞和着陆等低速情形提升效率,设计师在机翼前后缘加装襟翼和缝翼,使机翼在低空低速下“变短变胖”以产生更多升力,在高空高速时“变长变薄”以提高效率。

随着高度和速度增加,这些高升力装置最终会收回。

若像这架载重B787那样的飞机在起飞前或过程中未放出这些装置,将无法维持飞行。

为防止襟缝翼意外未放,飞行前至少有三份独立检查单确认其已展开。

若推油门而襟缝翼未放,飞机会发出极为响亮的“起飞构型警告”。

所有飞行员都受训听到该警告时应立即中止起飞;那声音在驾驶舱里极难忽视。

再谈发动机性能,炎热且重载下,需要较大推力达到起飞速度。

性能计算会涵盖所需功率。现代双发客机即使单发失效也能爬升,但若两台发动机同时失效则无法飞行。

B787等双发飞机配有“冲压空气涡轮”(Ram Air Turbine,RAT),在双发失效时会自动伸入气流,为关键液压与电气系统供能,保持基本可控。这是个小型风扇状装置。

从现有画面无法判断AI 171的RAT是否伸出。飞机明显离地并爬升至约500–600英尺,一切看似正常。随后它开始下降,并在跑道延长线两公里外坠毁。

在此早期阶段,我不愿轻率归咎“人为失误”,但值得注意的是,飞机进入失控下降时起落架仍放出

抬轮后,“收起落架”是第一项构型变化;确认正爬升后,飞行员会立即收起落架以减少阻力。

关键问题是,是否在起飞后误把襟缝翼收回,而起落架却仍未收?

调查将十分彻底,座舱语音记录器和飞行数据记录器都会被取回。

无论最后认定AI 171坠毁源于人为还是机械因素,其结论都将被用来让航空业在如此悲痛且引人注目的事故面前依旧保持全球最安全的交通方式。





来源:


https://www.smh.com.au/national/ ... 0250613-p5m76n.html

David Evans
Former Qantas captain
June 13, 2025 — 3.58pm

David Evans was a Qantas pilot for 37 years.

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spb + 1 查一下电源和飞控系统吧。
ozkids2011 + 3 感谢分享

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仰望星空:南风车星系M83
M83南风车星系,在长蛇座,直径12万光年,距离地球一千五百万光年,是南半球看到最明亮和最近的棒旋星系之一。图中还看到距离我们22亿光年的PGC 88914星系。
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2012年度奖章获得者 2013年度奖章获得者

发表于 2025-6-14 08:25 |显示全部楼层
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本文要点:

1. 作者强调,在正式调查结果出炉前贸然推测极其不负责任,但梳理现代航班必备的安全配置与检查流程可以帮助公众理解事故可能的风险点。

2. AI 171在37 ℃高温下进行重载起飞,必须依赖襟缝翼等高升力装置与足够推力;若这些装置未正确放出,或者发动机推力不足,都可能导致升空后无法持续爬升。

3. 现代客机设有多重防线:三份起飞前检查单、起飞构型警告以及双发失效时自动放出的RAT;这些系统本应让飞行员及时中断起飞或保持最基本操控。

4. 事故影像显示飞机爬升到约500–600英尺后起落架仍在外并迅速下降,作者据此怀疑可能在离地后误收襟缝翼而未收起落架,造成升力骤减、阻力加大并最终失速。

5. 黑匣子数据与座舱录音将揭示真实原因,无论是人为操作失误、机械故障还是双因素叠加,调查结论都将用于更新培训与设计标准,持续巩固航空作为最安全出行方式的地位。
仰望星空:南风车星系M83
M83南风车星系,在长蛇座,直径12万光年,距离地球一千五百万光年,是南半球看到最明亮和最近的棒旋星系之一。图中还看到距离我们22亿光年的PGC 88914星系。

发表于 2025-6-14 08:41 来自手机 |显示全部楼层
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谢谢分享

发表于 2025-6-14 08:42 来自手机 |显示全部楼层
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炸成那样居然有一个坐在前部的生还者,还没受重伤。太不可思议了,好像还是一个没有登记的乘客自己换了座位,有人怀疑他是地面的人......扑朔迷离的事件。

发表于 2025-6-14 08:44 来自手机 |显示全部楼层
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rip 貌似播音股价也没跌多少 估计事故被自杀大师要出来清道夫了 这应该是美国现在最先进的技术了

发表于 2025-6-14 08:45 来自手机 |显示全部楼层
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这个人到底是怎么活下来的?
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2012年度奖章获得者 2013年度奖章获得者

发表于 2025-6-14 08:51 来自手机 |显示全部楼层
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rockbox 发表于 2025-6-14 08:42
炸成那样居然有一个坐在前部的生还者,还没受重伤。太不可思议了,好像还是一个没有登记的乘客自己换了座位 ...

有可能,毕竟这里是神奇的巴拉特。
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M83南风车星系,在长蛇座,直径12万光年,距离地球一千五百万光年,是南半球看到最明亮和最近的棒旋星系之一。图中还看到距离我们22亿光年的PGC 88914星系。

发表于 2025-6-14 08:55 |显示全部楼层
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看不到 发表于 2025-6-14 08:45
这个人到底是怎么活下来的?

有件事的概率很高:他可能没系安全带所以撞击时被甩出来了

发表于 2025-6-14 09:02 来自手机 |显示全部楼层
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pzh 发表于 2025-6-14 08:55
有件事的概率很高:他可能没系安全带所以撞击时被甩出来了

坐在这里,空乘没有检查?

发表于 2025-6-14 09:03 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 zhuzhu007 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 zhuzhu007 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
客机技术是不是还可以再升级啊,比如装配驾驶舱和客舱实时影像记录仪。估计空姐们会集体跳出来反对,这意味着她们得一直保持美美的状态

2012年度奖章获得者 2013年度奖章获得者

发表于 2025-6-14 09:08 来自手机 |显示全部楼层
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zhuzhu007 发表于 2025-6-14 09:03
客机技术是不是还可以再升级啊,比如装配驾驶舱和客舱实时影像记录仪。估计空姐们会集体跳出来反对,这意味 ...

现在的技术是完全可以做到了的。

只不过各国和各大航空公司愿不愿意而已。
仰望星空:南风车星系M83
M83南风车星系,在长蛇座,直径12万光年,距离地球一千五百万光年,是南半球看到最明亮和最近的棒旋星系之一。图中还看到距离我们22亿光年的PGC 88914星系。
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发表于 2025-6-14 09:12 |显示全部楼层
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“关键问题是,是否在起飞后误把襟缝翼收回,而起落架却仍未收?”

类似之前民国飞行员误关正常发动机,导致双发停止工作?

发表于 2025-6-14 09:15 来自手机 |显示全部楼层
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excite 发表于 2025-6-14 09:12
“关键问题是,是否在起飞后误把襟缝翼收回,而起落架却仍未收?”

类似之前民国飞行员误关正常发动机,导 ...

民国飞行员?你说的可是华航那次?

发表于 2025-6-14 09:18 |显示全部楼层
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zhuzhu007 发表于 2025-6-14 09:15
民国飞行员?你说的可是华航那次?

应该不是华航,就是前几年,双引擎螺旋桨飞机

发表于 2025-6-14 09:19 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 yxfc2003 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 yxfc2003 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
幸存者要把事说清楚

退役斑竹

发表于 2025-6-14 09:46 来自手机 |显示全部楼层
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看不到 发表于 2025-6-14 09:02
坐在这里,空乘没有检查?

要相信印度,啥事都有可能
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发表于 2025-6-14 09:57 来自手机 |显示全部楼层
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maxinfang 发表于 2025-6-14 08:44
rip 貌似播音股价也没跌多少 估计事故被自杀大师要出来清道夫了 这应该是美国现在最先进的技术了 ...

因为还没法确定是不是波音的锅啊

发表于 2025-6-14 10:01 来自手机 |显示全部楼层
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网上也有分析说襟翼是放下的,而且新闻报道飞行员喊了mayday,所以没收起落架还不一定就是失误,没准是飞行员直接就准备迫降了,等黑匣子结果才知道

2012年度奖章获得者 2013年度奖章获得者

发表于 2025-6-14 10:08 来自手机 |显示全部楼层
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这是另外一个网上的推论:

————

啊!这样就解释得通了!有消息称,昨天坠毁的印度航空的787客机是因为进错跑道了!

黑匣子初步显示也是判定这架飞机未能正常起飞。

如果属实,那这个责任就是塔台调度员的了。

没有正常地进入跑道,导致起飞前加速时跑道长度不够,正常情况下,满载波音787-8是230多吨,而正常情况下需要在3500米长的跑道上加速跑才能拉起。

正常情况下,应该进入R4后左转去跑道尽头掉头再加速跑3000多米拉起起飞(见图2红色线)。

然而,然而机组在进入R4后右转就起飞了(绿色线),这样起飞跑道就只有约1800米,根本不足以拉起230多吨的满载787-8客机。所以,我们就看到这架飞机起飞姿势很怪,起飞没一分钟就摔下去了。

飞机没啥问题,飞行员的驾驶技术也没啥问题,但问题恐怕真的是塔台调度员的引导上出现了问题。

要是这样,这一飞机241号人以及地上居民区的几十号人就死的太冤了。

印度啊,这是坑完达索,坑波音啊。

2012年度奖章获得者 2013年度奖章获得者

发表于 2025-6-14 10:11 来自手机 |显示全部楼层
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发表于 2025-6-14 10:14 来自手机 |显示全部楼层
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dootbear 发表于 2025-6-14 10:11

这个flight radar已经解释了是数据问题
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发表于 2025-6-14 10:20 |显示全部楼层
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https://m.youtube.com/watch?v=JnQf-sm8bEQ

鐵口直斷|首起夢幻客機787墜機了!早說過印度航空不靠譜

—————————50万粉丝的型男机长非常拖沓,
免费的最贵!吃亏最安全!

新闻达人 2019年度勋章

发表于 2025-6-14 11:12 |显示全部楼层
此文章由 Y叔 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 Y叔 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
所以很可能是人为失误?

发表于 2025-6-14 12:08 |显示全部楼层
此文章由 春暖花开2020 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 春暖花开2020 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
如果是用了长度不够的跑道,速度不够,那飞行员也不会拉杆起飞的吧?

发表于 2025-6-14 12:35 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 315 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 315 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
只能静待公布调查结果了

愿逝者安息

2009年度奖章获得者 2014年度奖章获得者 2015年度奖章获得者

发表于 2025-6-14 14:20 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 胡须康 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 胡须康 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
dootbear 发表于 2025-6-14 10:08
这是另外一个网上的推论:

————

飞行员自己肯定知道应该跑多远的跑道吧
最幸福的两个字:吃过
最不幸的两个字:瘦过
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发表于 2025-6-14 15:01 |显示全部楼层
此文章由 flame0515 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 flame0515 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
dootbear 发表于 2025-6-14 10:08
这是另外一个网上的推论:

————

不是这样的,飞机只要能离地,就说明速度够了,离地之后因为摩擦阻力消失,只要发动机推力正常,飞机会很快加速,不存在起飞后升力不够的问题。
波音787起飞推力58吨,可以产生0.25G的加速度,离地之后到坠毁的1分钟的时间,足可以让飞机增速300公里/小时。无论起飞瞬间的速度是多少,这么大的速度增量都不可能失速。
唯一的可能就是双发失效。
其实网上已经有细节图出来了,飞机腹部的RAT被放出来了,Ram air turbine 在发动机失效的时候会自动放出来,产生应急电力,供飞行员操纵飞机。
这就是发动机失效的最好证明。这个也很好证明,只要在飞机残骸上一看就知道了。

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发表于 2025-6-14 17:58 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 civ 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 civ 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
yxfc2003 发表于 2025-6-14 09:19
幸存者要把事说清楚

人家已经失忆。

发表于 2025-6-14 18:32 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 JHHHS 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 JHHHS 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
不知道调查结果啥时候能出来
头像被屏蔽

禁止发言

发表于 2025-6-14 18:34 |显示全部楼层
此文章由 momo888 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 momo888 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
油管上看过几个机长评论了,基本就是发动机不给力导致升力不足!原因待查。 不是襟翼的问题。

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