今天读了一会儿三国，发现一个问题:

JHHHS

今天读了一会儿三国，发现一个问题:

诸葛亮帮助刘备打下了西川、汉中，以此为根据地。写了两回出师表，六出祁山、七擒孟获。这些都同关羽无关。打四川时就把关羽留在荆州，荆州是一个独立的王国。而且三国以后的发展，刘备诸葛亮有没有荆州无关紧要。

而且这时的关羽，已经是目空一切，凭借自己的光辉经历，温酒斩华雄，三英战吕布，诛颜良文丑，出五关斩六将，单刀赴会等等等等，牛事一大堆，谁都看不起，曹操是奸雄，孙权是碧眼小儿紫发鼠辈，不屑与黄忠并列。眼里只有大哥刘备，而且意见分歧时刘备也不一定能劝动。诸葛亮指挥起来一定会非常地费劲。

诸葛亮这个人脑子里装有多套操作系统，他可以以别人的脑子思考问题，知道别人会作出什么样子的决策。关云长大意失荆州的结果应该能够预料出来。但他还是把关羽放在荆州。说明他根本就不想让关羽入川。

刘备三顾茅芦时讲得很清楚，那些牛人们，包括诸葛亮已经料定，天下三分，伏龙先生白劳动一场。既然这样，还不如潇潇洒洒地活一回，为啥要把关羽放在身边找难受呢。放到荆州去，守住了好，守不住也无所谓，借孙权之手把他除去也不错。

各位看一下我发现的这个问题，靠不靠谱？

alyssa

当时关羽的水军最厉害， 别忘了他死之前还有水淹七军一个大胜仗！
放关羽在荆州，是正确的。是当时几十年军事发展的延续。

alyssa

kevin2005 发表于 2013-5-21 00:45
演艺里：当时刘备手下，除了关羽，就没第二个能单独统帅的大将

志里：就没诸葛亮啥事。刘备当时最信任的是 ...

还真是这样， 诸葛亮做统战工作还是不错的。

天行健

猪哥哪能命令关二爷，殊不知关二爷除了大耳贼，谁都不放在眼里的！

stevenzhou

xji 发表于 2012-8-16 21:10
诸葛亮不喜欢关羽，整了他一把，放他守荆州也不是说不过去的。这也不是新闻了。其实，荆州这个地方，确实是 ...

这童鞋把演义和史诗搅在一起了

kevin2005

演艺里：当时刘备手下，除了关羽，就没第二个能单独统帅的大将

志里：就没诸葛亮啥事。刘备当时最信任的是法正，诸葛亮当时的地位可能连庞统都不如

清茶一杯

各位看小说论史，津津有味，不亦快乎，
佩服佩服

terrysu

pengruijun 发表于 2012-8-17 15:46
都是瞎琢磨的， 网上还有这个
“曹操抓了关羽，对其很好。
关羽带刘备的老婆去曹营。

太有才了

qingchunyonghen

不错哎 看来读的很深入啊

云淡风轻

功高就得拿下

fatty

关二爷重士卒而轻士大夫，所以武侯老早就看他不爽了，你懂得。。。

Dr.Y.

很赞成楼主前半截的结论，就是诸葛亮知道自己出山也是白玩一场，不过闲着也是闲着，就出来混个名声吧。至于后半截，就不确定了，他应该不会故意让关羽去死吧，并且看小说那个时期的关羽变得没那么英雄了，很意气用事的样子，可能老了吧。

sodium

最惨的是赵云，年龄比刘备大几岁还要被叫四弟

Dr.Y.

真是个欢乐贴。个人感觉里面最虚伪的要数刘备了

sodium

tld128 发表于 2012-9-7 21:39
孙权他哥孙坚

他哥是孙策。。。

tld128

gifox 发表于 2012-9-7 19:38
是孙权他爸才对吧. 孙权当时才几岁啊?

孙权他哥孙坚

sodium

sunnykelly 发表于 2012-9-2 06:18
我觉得张颌的年龄诡异，从袁绍时代到司马懿时代。

六出祁山时诸葛亮自叹张颌无人能敌，那时大概230年左右，离争中原时就35年左右，不奇怪啊，反而廖化才奇怪，关羽千里走单骑时就碰到他，他死的时候蜀国刚灭，是265年？他起码也八九十岁了。

sodium

tld128 发表于 2012-9-3 19:42
不是关羽斩华雄的，是孙权斩的

孙坚

sodium

三国志还是演义？罗贯中不是历史学家，三国演义是小说，诸葛亮为何如此都是让读者们自己去想象与理解，而三国志根本描述诸葛亮直到六出祁山才亲身出战，此前赤壁之战或攻西川或汉水之战都甚至没有描述他的攻略，所以真实的话诸葛亮开始时权力远在关羽之下，怎能控制。

gifox

tld128 发表于 2012-9-3 19:42
不是关羽斩华雄的，是孙权斩的

是孙权他爸才对吧. 孙权当时才几岁啊?

uutemp

荆州如果立足于攻,谁都守不住, ,即使攻下樊城,就关羽一个大将岂能守住2座重量级城池.同时又要面对曹刘两方.
守荆州才差不多,要攻出去,如无其他援兵.失败就是时间问题.

重机枪手

荆州是兵家必争之地，论整体实力，还真没有比关羽更强的

重机枪手

小说不必当真，否则华容道的故事就绕不过去啊

locatelli

干部 发表于 2012-9-3 16:56
阿斗开城门时已经不是曹家天下了吧。
难道司马懿当年插了一把？

蜀是最先亡的。

tld128

给广东人听到《三国演义》粤语版
http://www.pingshu8.com/MusicList/mmc_220_357_1.htm

tld128

不是关羽斩华雄的，是孙权斩的

PACIFIC

干部 发表于 2012-9-3 16:57
反正真三国无双里这厮就是个人妖相。。。

他好象使两把叉子？

干部

sunnykelly 发表于 2012-9-2 06:18
我觉得张颌的年龄诡异，从袁绍时代到司马懿时代。

反正真三国无双里这厮就是个人妖相。。。

干部

pengruijun 发表于 2012-8-17 15:46
都是瞎琢磨的， 网上还有这个
“曹操抓了关羽，对其很好。
关羽带刘备的老婆去曹营。

阿斗开城门时已经不是曹家天下了吧。
难道司马懿当年插了一把？

PACIFIC

刘皇叔手下的将才太少了