BreakingBad 发表于 2022-12-2 14:40
我支持科技提高公平性，减少由争议而引发的"娱乐性"
版主总是这么正能量:indian
红豆冰山 发表于 2022-12-2 15:43
版主总是这么正能量
高中时候跟同学去网吧踢实况8，开局前选队还要选状态，我向来支持设成所有球员最佳状态，有个人非要把球员状态设为随机，每次都会有主力状态奇差而需要换替补首发，他说这样有意思，我至今无法理解，往极端了说，那干脆每局开赛前双方石头剪刀布随机决胜负算了……
本帖最后由 在希望的田野上 于 2022-12-2 15:50 编辑
bl_helen 发表于 2022-12-2 15:42
我看到新闻说，波兰门将在裁判看VAR的时候，跟煤老板赌了一百欧不会判点
应该是煤老板的眼神被波兰 ...
梅西罚完点球之后，看到波兰门将单手把球挡出去，心里暗自叫好，兄弟你虽然31岁了，居然能读懂额的心。梅西嘴角微微的抿了一下，把头又高高的昂起。心里暗自盘算，小样儿的，下半场然你知道啥叫阿根廷（此处可以考虑唐山口音）。
上半场阿根廷左路八号浪费了太多梅西的妙传，西子早就不开心了，下半场换人，果然效果佳。
BreakingBad 发表于 2022-12-2 14:46
高中时候跟同学去网吧踢实况8，开局前选队还要选状态，我向来支持设成所有球员最佳状态，有个人非要把球 ...
你那个同学和我是一路人:indian
本帖最后由 闲人看海 于 2022-12-2 16:04 编辑
我觉得，体育比赛的结果既不能吃，也不能喝，更不能做疫苗，所以从根本上说，体育比赛是一个人类精神和技能的秀场。
作为一个竞技秀，公平和戏剧性最重要，现在这种对出界球的定义，增加了足球比赛的戏剧性和观赏性，有利于足球运动发展和观众感受的。我支持。
闲人看海 发表于 2022-12-2 15:03
我觉得，体育比赛的结果既不能吃，也不能喝，更不能做疫苗，所以从根本上说，体育比赛是一个人类精神和技能 ...
公平和戏剧性矛盾不？
BreakingBad 发表于 2022-12-2 15:46
高中时候跟同学去网吧踢实况8，开局前选队还要选状态，我向来支持设成所有球员最佳状态，有个人非要把球 ...
也不一定呀，大罗的水平箭头和了vs 普通前锋的向上箭头，还是需要斟酌一下的
本帖最后由 闲人看海 于 2022-12-2 16:18 编辑
红豆冰山 发表于 2022-12-2 16:11
公平和戏剧性矛盾不？
我认为不矛盾啊，公平指的是符合规则（没有偏袒一方），戏剧性指的是少发生或者是意料之外。
符合规则的情况下，发生了意料之外或者少见的事情，这不是很兼容吗？
按照现在出界定义，此球在界内，日本双杀世界杯冠军成就了足球史上经典一幕，我觉得和谐啊。
本帖最后由 红豆冰山 于 2022-12-2 15:26 编辑
闲人看海 发表于 2022-12-2 15:16
我认为不矛盾啊，公平指的是符合规则，戏剧性指的是少发生或者是意料之外。
符合规则的情况下，发生了意 ...
我的意思是说要尽可能的保证公平只能引入更多的高科技手段，那就有可能降低戏剧性，比如上面也有人说到了不会再有情绪的爆发了，也没有马拉多纳上帝之手，齐达内头顶马特拉齐之类的戏剧性出现了，听听录音就知道马特拉齐骂了什么，直接报告裁判给他红牌，还顶他干啥
对了还有苏牙咬人看vr直接禁赛了完了
赛前千算万算也算不到这些
var万岁。。。
本帖最后由 闲人看海 于 2022-12-2 16:45 编辑
红豆冰山 发表于 2022-12-2 16:20
我的意思是说要尽可能的保证公平只能引入更多的高科技手段，那就有可能降低戏剧性，比如上面也有人说到了 ...
你说的对，科技可以增加公平性，我看现在越位，点球的判罚争议少了很多。
我觉得，马拉多纳那个是戏剧性，但是不公平，因为大家都知道手球这个是明显犯规，可以说是过了足球运动底线之一。
马特拉齐挑衅齐达内那个是戏剧性，但是不道德，因为是马特拉齐故意激怒齐达内，而谈人家母亲是没底线没下限的行为，这是过了一个文明人的底线。
这两种戏剧性，都要避免。我喜欢公平，道义的戏剧性，比如14年世界杯，西班牙队假摔骗到一个点球，然后荷兰队连追5球。这种instant karma 看得荡气回肠，让假摔这种功利足球自惭形秽去吧。
闲人看海 发表于 2022-12-2 15:26
你说的对，科技可以增加公平性，我看现在越位，点球的判罚争议少了很多。
我觉得，马拉多纳那个是戏剧性 ...
你说的对，要是这么说有点扯远了，不过哪有绝对的公平和道德，足球也不例外的，只能是尽可能吧
我就是个低级趣味的吃瓜群众，说老实话我倒是常常都盼着有点瓜吃呢，坎通纳飞踹球迷那种。。。
dpblue 发表于 2022-12-2 16:13
也不一定呀，大罗的水平箭头和了vs 普通前锋的向上箭头，还是需要斟酌一下的 ...
是没错，但如果一方的大罗状态不好，另一方的边后卫状态不好，差别还是很大的
我觉得说戏剧性的，都是因为之前没有var这些手段 ，为了增加所谓乐趣性，无聊增加了这些所谓的 无关的戏剧性， 比如骂人咬人追裁判等
有了var这些手段 一样可以有在大家都公平情况下出现的戏剧性，比如这种类似的看出界不出界的球，你防守就要做到考虑到这点不是说肉眼看起来出界就出界， 越位你就要考虑到这点而不是觉得裁判有可能误判 ，这种都会影响战术和整体的足球发展， 我觉得是好事。 还有换人规则的改动， 我也觉得不错， 可以提现国家球队板凳的深度和整体实力， 让上下半场战术更多样化，有变化欣赏性才会更强
红豆冰山 发表于 2022-12-2 16:28
你说的对，要是这么说有点扯远了，不过哪有绝对的公平和道德，足球也不例外的，只能是尽可能吧
我就是个 ...
没错，绝对公平是无法实现的，不然任何一队的某一主力一旦受伤，世界杯立即中断，所有队伍回家休假，直到该主力球员伤势恢复大家再回来继续踢
角度，从后侧拍的效果绝对出界了。 从上面俯视则没有。
关于越位吧我记得以前是有个不成文的说法可判可不判的就不判来鼓励进攻，现在肯定也没了，当然假球黑哨也会少些
本帖最后由 rockbox 于 2022-12-2 15:11 编辑
足球出界本来也和网球一样算的，有鹰眼看得更清楚，肉眼容易误判，尤其按投影算的话。篮球规则的话肉眼基本可以比较准确。
越位无所谓，但是换五个人觉得没意思，太多了，降低难度的感觉。
kane321 发表于 2022-12-2 15:32
我觉得说戏剧性的，都是因为之前没有var这些手段 ，为了增加所谓乐趣性，无聊增加了这些所谓的 无关的戏剧 ...
对对，就是多少年之后说起来还吐沫横飞吵得脸红脖子粗那种戏剧性嘿嘿
本帖最后由 闲人看海 于 2022-12-2 16:53 编辑
红豆冰山 发表于 2022-12-2 16:28
你说的对，要是这么说有点扯远了，不过哪有绝对的公平和道德，足球也不例外的，只能是尽可能吧
我就是个 ...
对，绝对零度存在，但是绝对公平不存在。
我记得罗翔教授说过，因为公平性是人类的主观解释不是一刀切的数字，也就是说每个人对公平有不同定义，但是大部分定义相同。因为绝对公平不存在，所以凡事都要争取尽量公平。
我喜欢的公平戏剧性，比如14年世界杯，西班牙队假摔骗到一个点球，然后荷兰队连追5球。这种instant karma 看得荡气回肠，让假摔这种功利足球自惭形秽去吧。
楼主喜欢足球八卦是真球迷，这个乐趣，我这四年一次三周球迷偶尔也能体会到。
我觉得越位判罚不应该是超个肘尖就算越位。有时候人家仅仅是看见队友起脚 就提前反应。反应快应该也要算球技一部分。比如给一个肩膀宽度合理些
rockbox 发表于 2022-12-2 15:37
足球出界本来也和网球一样算的，有鹰眼看得更清楚，肉眼容易误判，尤其按投影算的话。篮球规则的话肉眼基本 ...
越位老有所谓了。。。
本帖最后由 achilles 于 2022-12-2 16:58 编辑
lisam 发表于 2022-12-2 15:08
技术的进步减少了可操控性。如果没有var，这裁判还是西班牙球迷，那这球肯定不算。有了var，你喜欢西班牙 ...
以前只有场上裁判能干预，现在var裁判也能干预甚至坐在小黑屋里的也能干预电子系统里也能干预。建模划线的事，组委会保送更容易了。英扎吉再也没有了。
Best888 发表于 2022-12-2 15:47
我觉得越位判罚不应该是超个肘尖就算越位。有时候人家仅仅是看见队友起脚 就提前反应。反应快应该也要算球 ...
我个人也这么认为，不过这个就不好把握了，有的人瘦有的人胖，有的人肩膀宽有的肩膀窄。。。
有时候就觉得本来挺好的球因为袖子越位就不算了怪可惜的
lunagal 发表于 2022-12-2 15:11
这是纯扯淡，明显的出界球
如果这条线不是底线而是球门线，难道这球不算进球？？太扯了
...
这种永远是争议判法，判出界也是争议，判不出界也是争议，任何规则都会有擦边球的情况存在。裁判怎么判都有错，同时怎么判也都没错。
本帖最后由 page0023 于 2022-12-2 17:03 编辑
不知道这个图是不是官方的。
这种情况，对后卫队员来说，本能地就松懈下来，不会全力拦截，德国队离出线就差毫厘。
bl_helen 发表于 2022-12-2 15:42
我看到新闻说，波兰门将在裁判看VAR的时候，跟煤老板赌了一百欧不会判点
应该是煤老板的眼神被波兰 ...
这个是莱万吧，因为明明梅西过掉了莱万，但莱万就是犯规也不想让梅西过掉，因为莱万也是大牌，有面子的问题
achilles 发表于 2022-12-2 16:47
以前只有场上裁判能干预，现在var裁判也能干预甚至坐在小黑屋里的也能干预电子系统里也能干预。建模划线 ...
你是指坐在小黑屋里的p图做假是吗？
即使var能控制比赛我也支持，凭什么裁判可以控制比赛，var不可以？我希望操控和做假的能力要分散，这样某一个做假的源头会难度大增。
本帖最后由 achilles 于 2022-12-2 17:38 编辑
lisam 发表于 2022-12-2 17:21
你是指坐在小黑屋里的p图做假是吗？
系统的事情，一个阙值就能无声无息的修改。别说p图了，动态改变视频都可以，袖子拉宽一点就能是个越位，球宽个半厘米就没出界，还特别有说服力。