我关于林家血案的一些疑点与感想

duanmulala

我觉得大家的讨论无甚意义，因为你们对案件的了解都建立在只字片语的媒体报道之上

虞宅与美丽

hilltop-bear 发表于 2017-1-15 19:43
我也觉得这一点非常诡异

也可能有人就喜欢裸睡。。。

keke

1. 对于林家爷爷奶奶来说，死了儿子全家。但对于外公外婆来说，死了两个女儿及全家，不应该是更惨吗？为什么从来没有被提及过？也没有娘家人出来抗议？
外婆身体不好，外婆的弟弟即女儿的舅舅来的追悼会。据说舅舅提过钱的事被爷爷奶奶驳回去了。小儿子Terry 是在外婆外公家里带大的。

devilsear

关于性侵一说，本来这么严重的罪行警察应该立案调查然后检控控诉。但这个案子性侵只是片面之词，没有人亲眼看见，也没有其她受害人站出来。孤女只是在警察局做了statements，警察没有调查，所以辩方没有证据可以反驳。第二，检控不控诉，所以检控方不需要以beyond reasonable doubt的标准来证明性侵的确有发生，光是靠孤女一个的证供来说服陪审团。我不知道性侵是否是真的，但警察如果调查了真的发生了，那再提出这个证据，如果调查了没有，那这个证据就不应该提出来。但警察不立案，检控不控诉，辩方可以说是毫无反驳之力。孤女说案发后性侵是从09年8月到11月5月之间发生的，一周至少2次，有时候1周每晚都有，而且都在床上，旁边都有一个怎么都弄不醒的另外一个亲人，这个亲人既不是聋哑也不是瘫痪，是正常人，那你算一下18个月里面每次都弄不醒，除非谢下药了，不然即使是睡太死，也不会一次都醒不来，但警察搜房子的时候没有找到任何迷药或安眠药。孤女说是06年或07年在学校跟同学说谢对她有性侵，但这个同学说是在09年4月在学校组织露营的时候晚上在帐篷里面说的。但是，你如果是陪审员，你会相信一个楚楚动人的孤女还是相信一个被警察抓了坐在被告席里的谢呢？既然性侵是严重罪行，警察就应该立案调查，既然控方说这个是动机，那就更应该调查清楚了再审谋杀案。

另外警察监听了谢的电话，监控谢的电脑，在谢的车上和厨房安装了摄像头，查了谢的经济情况，还派人跟踪谢，但没有发现谢有任何同谋。从一审到4审，控方都是说谢是一个人作案，从来没有跟陪审团说谢有同谋。

cathy-zhang

keke 发表于 2017-1-17 17:01
1. 对于林家爷爷奶奶来说，死了儿子全家。但对于外公外婆来说，死了两个女儿及全家，不应该是更惨吗？为什 ...

爷爷奶奶一对老人挺强势的

toolaa

devilsear 发表于 2017-1-18 01:04
关于性侵一说，本来这么严重的罪行警察应该立案调查然后检控控诉。但这个案子性侵只是片面之词，没有人亲眼 ...

请问所说的真是法庭陈诉的全部？如果是这样，孤女的陈诉陪审团会信？他们的智商会那么低？这个恐怕有点常识的人都不会信吧？辩方律师是吃干饭的，没有就这个反驳？

devilsear

toolaa 发表于 2017-1-18 01:35
请问所说的真是法庭陈诉的全部？如果是这样，孤女的陈诉陪审团会信？他们的智商会那么低？这个恐怕有点常 ...

当然不是全部，如果全部那要多少万字才写完。辩方还说09年9月30日晚上谢与两老吵架，两老回Merrylands家了，谢还主动道歉把他们接回来，如果谢是有性侵的话为什么还要把两老接回来。警察在谢的房子装了摄像头偷听器，如果警察发现有异常还会让孤女继续住在谢家吗？陪审团有没有相信孤女我不知道，因为这不是审性侵的案，陪审团只是跟法官说他们大比数11：1通过认为谢谋杀案有罪。至于他们智商如何这个我不知道是不是遴选陪审团的标准，我不好评价。

toolaa

devilsear 发表于 2017-1-18 01:47
当然不是全部，如果全部那要多少万字才写完。辩方还说09年9月30日晚上谢与两老吵架，两老回Merrylands家 ...

我是说你说的这个 “孤女说案发后性侵是从09年8月到11月5月之间发生的，一周至少2次，有时候1周每晚都有，而且都在床上，旁边都有一个怎么都弄不醒的另外一个亲人，这个亲人既不是聋哑也不是瘫痪，是正常人，那你算一下18个月里面每次都弄不醒，除非谢下药了，不然即使是睡太死，也不会一次都醒不来。”

一般人和你一样，都会这样质疑，难道辩方律师不会？

摄像头不会装在房间里的，一般也就在公共场所，无法监视到是否有性侵情况。

RACG

cathy-zhang 发表于 2017-1-18 01:10
爷爷奶奶一对老人挺强势的

看到有人曝出林老头在国内的背景，有贪污受贿之嫌，同情心骤减。。。

devilsear

toolaa 发表于 2017-1-18 01:56
我是说你说的这个 “孤女说案发后性侵是从09年8月到11月5月之间发生的，一周至少2次，有时候1周每晚都有 ...

肯定会啊！而且辩方律师也有向陪审团提出来啊。但一个是楚楚可怜的孤女，一个是警察调查了很久然后抓了现在坐在被告席上的中年秃头谢连斌，你会信谁？
摄像头没有装在房间但灵敏度可以连外面的车经过，邻居剪草机都能听见的话，晚上有这么频繁的性侵就一次都听不见？

hilltop-bear

devilsear 发表于 2017-1-18 07:40
肯定会啊！而且辩方律师也有向陪审团提出来啊。但一个是楚楚可怜的孤女，一个是警察调查了很久然后抓了现 ...

我真看不过去了。你可以不相信谢是凶手。但你居然诬蔑孤女性侵是虚假报案。你知道你这样说对女孩子有多大的伤害吗？

警察的摄像头不可能拍到性侵，这个有问题吗？第一，性侵发生地点是睡房，摄像头在厨房附近。两个地点不靠近。摄像头无法拍摄到谢去孤女房间的事实。第二，摄像头即使记录了谢的房间有人每天夜里都要离开房间一两次。在只能检测到声音的情况下，你觉得谢会大声说，我现在又去性侵啦？对于有人经常性每晚要离开房间几次，警方可能合理推断某人尿频，或者去隔壁看孩子睡觉等等。第三，性侵的进行是无声无息的，孤女不会大声呻吟，你好棒，再来一次，好吧？连谢的老婆都声称毫不知情，难道一个只能记录一点声响的摄像头就能发现？

我觉得死者需要得到安息，在生的人也需要得到尊重，尤其是在这个案件里承受多重打击的遗孤。性侵案之所以没有继续提堂，是因为只有女孩一个人的证词，而且距离案发时间已经超过一年。这些原因，不应该成为受害者被人格质疑的原因。

devilsear

hilltop-bear 发表于 2017-1-18 07:55
我真看不过去了。你可以不相信谢是凶手。但你居然诬蔑孤女性侵是虚假报案。你知道你这样说对女孩子有多大 ...

我从来没有污蔑孤女虚假报案。我认为如果警察是认真办案的话就应该立案调查，查清楚了再审谋杀案，如果确有其事再拿出来告诉陪审团，如果不能查实就不应说出来。

keke

cathy-zhang 发表于 2017-1-18 01:10
爷爷奶奶一对老人挺强势的

我觉得爷爷强势，奶奶很贤妻良母的样子。

Qubix123

aicjt 发表于 2017-1-15 19:40
1.对于林家爷爷奶奶来说，死了儿子全家。但对于外公外婆来说，死了两个女儿及全家，不应该是更惨吗？为什 ...

我也认为一定有同伙，不可能是一个人，同伙肯定回中国了. 我觉得肯定有其他的不为人知的动机，而且这1-2个同伙也是和林家有关系的.

2013xnxcf

始终认为有同伙

desktop

keke 发表于 2017-1-17 17:01
1. 对于林家爷爷奶奶来说，死了儿子全家。但对于外公外婆来说，死了两个女儿及全家，不应该是更惨吗？为什 ...

华人老一辈女儿出嫁之后，一般和父母关系不亲，这就是谢说的华人女人结婚后都向着丈夫

toolaa

devilsear 发表于 2017-1-18 08:28
我从来没有污蔑孤女虚假报案。我认为如果警察是认真办案的话就应该立案调查，查清楚了再审谋杀案，如果确 ...

这个有点法律常识的都知道立案用处不大吧？警察检控官也不会那么傻，因为没有其他证人，即使立案检控也是各说各的，这就看谁更可信了。

devilsear

toolaa 发表于 2017-1-18 15:29
这个有点法律常识的都知道立案用处不大吧？警察检控官也不会那么傻，因为没有其他证人，即使立案检控也是 ...

对啊，所以我才说一个是楚楚可怜的孤女，一个是中年秃头中国男子，不用审也知道陪审团信谁，这就是控方高明之处。但换句话说，是不是所有只有一个证人的刑事案都不用调查呢？

LEOZHU

lizzyli 发表于 2017-1-15 09:26
9. 我还要补充一点，动机。为钱？很多人分析过了，轮也轮不到他。长期积怨？这的确很有可能，但这种因为仇 ...

您说：最后还在现场留下那么多鞋印，甚至需要赶回家去马上处理掉鞋盒？！

看来您并不是很了解整个案子的经过，以及各个细节发生的顺序，建议先恶补一周。

toolaa

devilsear 发表于 2017-1-18 16:00
对啊，所以我才说一个是楚楚可怜的孤女，一个是中年秃头中国男子，不用审也知道陪审团信谁，这就是控方高 ...

我只是说在这件案子里，警方肯定也质询过孤女和她家人的意见，如果这件事能定案，谢肯定也无期了，性侵如果立案还需要很长的时间，而且性侵立案肯定会给孤女带来不好的影响，你说他们和警察会选哪个？如果这次不能定罪，那就另当别论。

另外没有人证的当然警察也会立案，这也不用我多说吧？警察在这案子里不另立性侵检控肯定也是经过衡量的。

hornsay

toolaa 发表于 2017-1-18 16:19
我只是说在这件案子里，警方肯定也质询过孤女和她家人的意见，如果这件事能定案，谢肯定也无期了，性侵如 ...

我觉得警方无意去立案。

他们的目的就是要谢背下这个杀人罪，所以让大家去发挥想象空间意义更大。

scholar

lz 辛苦了

devilsear

toolaa 发表于 2017-1-18 16:19
我只是说在这件案子里，警方肯定也质询过孤女和她家人的意见，如果这件事能定案，谢肯定也无期了，性侵如 ...

肯定是经过衡量的啊，所以我才说这是控方高明之处。刑事案件不是说受害者不想告警察就不能立案调查。举个例，一个司机撞了一个无亲无故的流浪汉，昏迷了，难道警察要等到受害者醒了问了意见才决定起不起诉司机？现在控方说性侵是动机，为什么不查清楚呢。五人谋杀案等了七年，性侵我想怎么也不会要等这么久吧。

厉害

别的不说了，针对作案凶器使用锤子这一点：楼主你不能只是看侦探小说，还应该看些纪实案例。
大名鼎鼎的雷国民，杀死20人，重伤4人。他的供词：“我10多年的杀人犯罪生涯，从使用各类杀人凶器的效果上得出了这样一条经验，刀不如枪、枪不如斧、斧不如锤。用刀作案，不能一招致于死地，受害人容易喊叫，且流血也比较多；用枪作案，虽能一招致于死地，但响声太大，公安机关110反应也快，容易破案，我认为“张君”他们的教训就在这上；用斧的效果不错，但过于笨重，不易于挥动；用锤最好，轻巧灵活，可以一招就将对方制服，喷出来的血也不多。“
还有云南大学在校生马加爵，他的供词：”我用电脑在互联网上查阅资料，确定用铁锤作为作案工具“。连续锤死4名同学，没有活口。
用刀杀人，看似简单，实际上对于没有多少经验的人来说，别说一刀致命，往往十刀二十刀也无法致命。而且第一刀扎下去之后，对方必然会反抗，即使是致命伤，也会有几十秒钟时间反抗呼救。锤子就不同了，对准头部猛力击打，绝大多数情况下都可以令人立即丧失抵抗力。

cangaru

不要脑补太多，不值得

厉害

”4. 回到林家血案。为什么被拉了电闸警报器不会响？那个年代的房子，大概用的都是同款警报器，断电会有门铃响的。“
很多人在家睡觉的时候是不开警报器的。
疑犯拉了电闸，是为了作案方便。比如说被害人听到其他房间的异响，但是无法开灯查看情况，短时间内无所适从。而凶犯可以有更多时间从容作案。

toolaa

devilsear 发表于 2017-1-18 16:33
肯定是经过衡量的啊，所以我才说这是控方高明之处。刑事案件不是说受害者不想告警察就不能立案调查。举个 ...

我晕，性侵案跟那些没可比性吧？这要考虑受害人上庭能不能承受得了，肯定得质询受害人意见的。
而且理由上面我也说了，警察经过几次和辩方的交锋，肯定觉得掌握的已经能入罪了，也就不想节外生枝。如果不行，再质询孤女的意愿，这只是简单的策略。

devilsear

toolaa 发表于 2017-1-18 17:04
我晕，性侵案跟那些没可比性吧？这要考虑受害人上庭能不能承受得了，肯定得质询受害人意见的。
而且理由 ...

那既然在谋杀案上庭可以受得了，单独的审性侵就受不了了？那干脆就谋杀性侵一起审啊。现在控方不控诉所以就免除了控方举证责任，这招高啊。

toolaa

devilsear 发表于 2017-1-18 17:15
那既然在谋杀案上庭可以受得了，单独的审性侵就受不了了？那干脆就谋杀性侵一起审啊。现在控方不控诉所以 ...

再晕，都不知怎么跟你说了。性侵对一个女孩子如何，等那些女同胞跟你说吧。

另外，两案能一起审吗？性侵案要立案也是另立的，当然你也不能排除警方还要立案的可能性。案是一件一件审的，陪审团在这个案里信不信没人知道。但按你上面所说的，辩方律师很容易质疑啊。说不定陪审团根本也没把这个当杀人动机，谁也不是陪审团，你怎么知道他们怎么讨论的？

devilsear

toolaa 发表于 2017-1-18 17:29
再晕，都不知怎么跟你说了。性侵对一个女孩子如何，等那些女同胞跟你说吧。

另外，两案能一起审吗？性侵 ...

既然要一件一件审，那作为动机就应该先审性侵，如果是成立了，也不一定能拿出来作为谋杀案动机因为谢也有可能是趁孤女全家被害进行性侵，如果是这样性侵就跟谋杀没有直接关系。如果查了性侵是不成立那就完全不能拿出来。控方这样不控诉免除了举证责任啊。性侵控诉一出来，陪审团在没有清楚究竟是不是真的肯定会相信孤女的话。如果辩方再质疑孤女也会引起陪审团反感，就更容易定谢的罪了，还是控方棋高一着。