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楼主:扫地僧

[原创作品] 扫地僧写历史***新章节:满洲部族的私心*** [复制链接]

发表于 2011-4-5 22:52 |显示全部楼层
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原帖由 扫地僧 于 2011-4-5 20:48 发表
唐朝灭亡之后,神州大地又乱起来了,五代十国折腾了几十年。宋太祖赵匡胤称帝之后一心想统一全国,可惜他只完成了一半,就死掉了。大家高度怀疑是他弟弟赵光义杀了哥哥,但是一直没什么证据,这成了历史上的一桩悬案。太宗赵光义 ...



袁腾飞这斯说。小宋的军事一点也不弱,只是蒙古太强,欧洲没有一个国家挡得住,小宋挡住了一时,而且用步兵挡骑兵,而且挡了很多年。

想听听lz的看法。
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发表于 2011-4-5 23:16 |显示全部楼层
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mark 一下,等著看續集

发表于 2011-4-5 23:19 |显示全部楼层
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原帖由 jassk 于 2011-4-5 21:52 发表



袁腾飞这斯说。小宋的军事一点也不弱,只是蒙古太强,欧洲没有一个国家挡得住,小宋挡住了一时,而且用步兵挡骑兵,而且挡了很多年。

想听听lz的看法。

是的。最后蒙古是取道大理而下才灭了南宋。
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发表于 2011-4-6 00:11 |显示全部楼层
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原帖由 oceann 于 2011-4-5 21:22 发表
中国在几乎所有的领域,包括,政治、经济、技术、军事、文化、等等,都曾经远远领先于同时代的其他国家。

但是在数学和自然哲学领域中,中国是一直落后于人的。

2000多年前,古希腊人欧几里德的《几何原本》和亚里士多德的《 ...



严重同意,中国人看到太阳是圆的,月亮是圆的,却从来没有意识到脚下的大地也是圆的

唯一有可能对“天圆地方”这一说法产生过的怀疑,我猜是郑和下西洋的支线船队,因为他们越过了赤道,北极星和北斗七星无法再在夜间指引方位,说不定支线船队上观测星象的官员会对这一现象有所记录,以及合理的怀疑和推论,只可惜,有关郑和下西洋的官方记载都被后世付之一炬了

上次看的一篇讨论中国古代科技缺陷的文章中还提到一点,就是虽然中国历代的官方和民间制作了大量的地图,但是中国人似乎从来就没有比例尺的概念,因此,当你要依据这些古代地图来行进的话,很有可能你想去洛阳,最终到达是咸阳
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发表于 2011-4-6 00:49 |显示全部楼层

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不知道为啥,我总觉得古代的数量词“万”,和近现代的“万”表达的不是一个含义

秦国灭楚国,先派20万大军,被楚国击溃,后又换将再派60万大军,才彻底击败楚军主力,由此推断楚国亦有不下20万人的军队

秦朝开拓岭南疆域,约有50万大军参与,秦朝驱逐匈奴之战,亦派30万大军出发

先秦时代的人口基数是否能够供养起这么多数量的军队吗? 那时的“一万”真的就是我们现在所说的 10,000 吗?


到了明朝、清朝,人口已经千万、上亿级别了,用于作战的军队反倒变得捉襟见肘了,以至于明朝从浙江、广西调集几千人的军队北上出关抗金,居然也可以大书特书,清朝在甲午之战中面对仅仅数万日本陆军,节节败退,无论在朝鲜、辽东、山东,还是直隶,都被日军形成事实上的以多打少。


所以,我怀疑 春秋战国先秦时代的数词“万”,和近现代的数词“万”,表达是不同的数量概念,请大家讨论

发表于 2011-4-6 01:27 |显示全部楼层
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觉得随灭的主要原因是杨广下了江南,首先因为征高丽和开运河带来的高徭役,高赋税造成民变,自己又离开了中枢,朝廷一片混乱,最终给义军把回京的路隔断。第二个原因认为也是个很重要的原因,就是杨广想摆脱至魏晋以来世家控制朝廷的现象,采取了很多措施,比如开科举什么的,从而得罪了不少世家,真正致命的是那些世家的反戈一击。随要不灭当时在世界也算很牛的。
少年聽雨歌樓上。紅燭昏羅帳。壯年聽雨客舟中。江闊雲低、斷雁叫西風。
而今聽雨僧廬下。鬢已星星也。悲歡離合總無情。一任階前、點滴到天明。
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发表于 2011-4-6 09:54 |显示全部楼层

你把马摆家里吧---檀渊之盟

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上一篇提到宋太宗赵光义灭掉了几个小国,统一了南方,但是在北伐的时候遭受重创。那就是著名的高粱河大败。赵光义带10万人马御驾亲征,结果被南院大王耶律休哥率9000铁骑给打的落花流水。赵光义身中两箭。回来以后箭伤年年复发,最后就死在这个箭伤上了。其实我估计是气的,10万人被9000人干掉了,真叫一个窝火。

4年之后,趁着辽国皇上死了,新皇上才12岁。又派了20万人,兵分四路,打算去欺负人家孤儿寡母。结果人家4万人,把20万又给打残了。连杨老令公都折在这一仗了。比上次高粱河还郁闷。从此以后,宋朝的政策就变成了所谓的“守内虚外”,不敢对外打仗了,怂了。

可是人大辽可就来了劲了。你这么怂,我不欺负你欺负谁啊?于是经常南下,烧杀抢掠。到了赵光义的儿子宋真宗的时候,终于演变成了大规模的南征。

上面有位同学提到宋朝的弱跟石敬塘割让了幽云十六州给契丹有关,以致于宋朝北面防御不能构成一套完整的体系。没错!没了幽云十六州,契丹铁骑在华北平原毫不费力,一下就冲到了黄河边的檀州,离东京汴梁没多远了。

这时候宋真宗吓坏了,我爹那么强悍,统一南方,灭掉北汉,还被契丹人打残了。这时候满朝文人(没几个武将了)都嚷嚷着迁都,躲到南方去。幸好还有一个寇老西儿。寇准逼着皇上御驾亲征,然后又逼着皇上登上檀州城头,宋军一看皇上亲自来了,士气大振,上来就把辽国南征总司令萧挞凛给干掉了。这下辽国没法打了,宋朝也根本就不想打,那大家就坐下来谈判。

谈判结果就是辽宋成为兄弟之国,北宋每年送给辽岁币30万。不过这里要注意了,这个岁币跟清朝的赔款那是两码事儿。这30万对辽国来说是大宝贝,对宋朝来说,根本就是九牛一毛。上一篇我们聊了宋朝的年收入是多少?上亿。你们来这,不就为抢点东西吗?你别抢,哥们儿给你。

可是这钱是白给的吗?当然不白给。檀渊之盟还规定双方于边境设置榷场,开展互市贸易。我往你那儿卖东西,瓷器,茶叶,丝绸,你们有啥?牛马,骆驼,皮毛,那值几个钱?我一个瓶子就换你们好几匹马。你要觉得不平等,那你把马摆家里吧。所以这一下就把30万又给赚回来了。后来这岁币涨到50万,一样,根本不费劲就赚回来了。

檀渊之盟最大的好处是,双方关系和好了,119年没有战争。所谓“戴白之人,不识干戈”。意思是白头发的老头,这辈子都没见过打仗。所以中国古代对游牧民族的政策,最好的就是这个时期了。汉唐时很强大,但是这些游牧民族根本没办法完全消灭,所以给点小钱,拿着玩去吧。

[ 本帖最后由 扫地僧 于 2011-4-6 09:01 编辑 ]

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slothmu + 3 你太有才了

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发表于 2011-4-6 10:15 |显示全部楼层
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袁腾飞这斯说。小宋的军事一点也不弱,只是蒙古太强,欧洲没有一个国家挡得住,小宋挡住了一时,而且用步兵挡骑兵,而且挡了很多年。

想听听lz的看法。


原帖由 mlstring 于 2011-4-5 22:19 发表

是的。最后蒙古是取道大理而下才灭了南宋。




想听听lz的看法。

发表于 2011-4-6 10:18 |显示全部楼层
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原帖由 jassk 于 2011-4-6 09:15 发表

想听听lz的看法。


别急别急,这不是还没写到南宋呢吗?快了。

发表于 2011-4-6 10:36 |显示全部楼层
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不好意思

发表于 2011-4-6 10:54 |显示全部楼层
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前面有位同学说的不错, 宋朝的军队其实并不弱, 虽然进攻不行(没骑兵),守城本领很高, 蒙古后来攻下南宋靠的是从伊斯兰那边打胜仗夺来的投石机。

檀渊之盟之后其实是个比较好的状态。 但后来宋连续出了几个战略决策上的大失误。

檀渊之盟之后还有个效果就是把大辽国给从内部腐朽了, 辽国人从此开始过上好日子。 可惜没享受多久就被吃苦耐劳的女真人灭了。
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发表于 2011-4-6 11:11 |显示全部楼层
此文章由 铁蛋 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 铁蛋 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
步兵对付骑兵,方法很多,最有名的应当是李陵的办法。用战车围成一圈,挡住骑兵冲击,然后里面的人来射箭。外面的骑兵想要冲进来,要先下马变成步兵,还要躲过弓箭的袭击,等跳过战车,冲到阵里,已经死了一批了。
如果采用这种战法,步兵很难打输吧。
好像很少有人采取这种战法。

发表于 2011-4-6 11:33 |显示全部楼层
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原帖由 铁蛋 于 2011-4-6 10:11 发表
步兵对付骑兵,方法很多,最有名的应当是李陵的办法。用战车围成一圈,挡住骑兵冲击,然后里面的人来射箭。外面的骑兵想要冲进来,要先下马变成步兵,还要躲过弓箭的袭击,等跳过战车,冲到阵里,已经死了一批了。
如果采用这种战法,步兵很难打输吧。
好像很少有人采取这种战法。


最多打不输,但是没有赢得机会。哪怕几千人的部队,布阵的时间要很久,多数是没布好阵就被消灭了。

发表于 2011-4-6 12:46 |显示全部楼层
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以步兵克骑兵最著名的是刘裕的却月阵,以2000多步兵胜北魏3万骑,但只要人家一逃,两条腿怎么也比不上四条腿的。

发表于 2011-4-6 14:06 |显示全部楼层
此文章由 风林火山 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 风林火山 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
原帖由 s4048987 于 2011-4-5 23:49 发表
不知道为啥,我总觉得古代的数量词“万”,和近现代的“万”表达的不是一个含义

秦国灭楚国,先派20万大军,被楚国击溃,后又换将再派60万大军,才彻底击败楚军主力,由此推断楚国亦有不下20万人的军队

秦朝开拓岭南疆域,约有50万 ...

我以前也有过疑惑,历史上中国军队动辄十万数十万的集结。尤其是《三