华为与谷歌暗斗? 新手机Mate 30疑装不了谷歌APP了

billwong999

Bigzhang18 发表于 2019-10-8 14:36
其实确切的说应该是不能违逆历史趋势和客观规律。民众总是后知后觉的，如果是在重大的历史转折点，民意往 ...

我就估计你要改，原来民意往往是错的，皇帝要靠一己之力扭转民意，那么皇帝怎么就知道自己的就一定是对的呢，如果也是错的，那么这个代价谁来支付呢？好像世界上的昏君或独裁者没有一个认为自己在做的是错的，宋徽宗，明神宗，希特勒好像都认为自己做的是对的吧？

firewall

Bigzhang18 发表于 2019-10-8 14:15
那你可以回国到处走走调查一下啊，看看民众这两年对政府的满意度如何。从前些年的怨声载道到现在的满意度 ...

你去北朝鲜调查一下满意度，保证让你满意

Bigzhang18

billwong999 发表于 2019-10-8 14:50
我就估计你要改，原来民意往往是错的，皇帝要靠一己之力扭转民意，那么皇帝怎么就知道自己的就一定是对的 ...

因为最根本的民意是安居乐业，这是任何一个统治者都追求的目标。但在经济的发展期和瓶颈期，实现这个目标的手段是不一样的。美国之所以到处挑起冲突，也是因为它的经济模式遇到瓶颈了。至于对错，这个只能交给历史去评定，没有任何制度敢说自己选择的领导人或者选择的决策就是正确的，而且越是民主制度，在这种转折期的表现越差，政府越是被民意裹挟而无法做出符合客观实际的决策，如果你不是成心抬杠，我相信你应该明白这一点

Bigzhang18

firewall 发表于 2019-10-8 14:55
你去北朝鲜调查一下满意度，保证让你满意

就是你们这种一知半解的人最喜欢拿北朝鲜说事。中国老百姓有几个不了解西方社会的？出国旅游随便去，孩子亲戚在国外的也一大堆，新闻媒体即使有墙，禁的也是敏感词和个别网站，国外发生的事情国内都是可以了解到的，在这种有对比的情况下中国人越来越对西方社会不再有过去那种盲目崇拜，越来越看到自己国家的好，你觉得这和北朝鲜有可比性吗？

billwong999

Bigzhang18 发表于 2019-10-8 14:56
因为最根本的民意是安居乐业，这是任何一个统治者都追求的目标。但在经济的发展期和瓶颈期，实现这个目标 ...

说到这里，估计你自己也不知道你在说什么了，这个楼也歪得太厉害了，就此打住吧。

firewall

Bigzhang18 发表于 2019-10-8 15:00
就是你们这种一知半解的人最喜欢拿北朝鲜说事。中国老百姓有几个不了解西方社会的？出国旅游随便去，孩子 ...

我觉得你太好笑了。。。旅游几次就能了解一个国家？送孩子出国的你觉得有几个关心这些的？澳村上次香港事件满口cnmb的那群留学生你觉得能拿出来秀？你去北朝鲜看看，北朝鲜医疗养老全部免费，平壤一大堆高楼大厦的面子工程，你是不是觉得朝鲜人民无比幸福？

国家越来越好，表现在哪里？我承认中国的基建是越来越好，但你更应该看清一个事实，那就是老百姓的负担越来越重，这才是关键，懂么？ 医疗，养老，子女教育，房贷，这些都不是靠基建能解决的。 普通老百姓确实能在国内坐上最先进的动车，能坐在家里网购，但是生不起病，养不起娃。二胎开发多久了？出生率却越来越低，这些都是在国内的新闻媒体不会给你宣传的东西。

中国现状就是有钱人真有钱，想干嘛干嘛，但是占大头的中层及其以下的人民群众还是得提心吊胆的过日子。

silow

Bigzhang18 发表于 2019-10-8 15:00
就是你们这种一知半解的人最喜欢拿北朝鲜说事。中国老百姓有几个不了解西方社会的？出国旅游随便去，孩子 ...

据统计中国有十几亿人没做过飞机呢，还出国旅游随便去。不要把一二线大城市的体验加到其他人的身上。否则中国就不是发展中国家了。

firewall

Bigzhang18 发表于 2019-10-8 15:00
就是你们这种一知半解的人最喜欢拿北朝鲜说事。中国老百姓有几个不了解西方社会的？出国旅游随便去，孩子 ...

另外我跟你说，跟我一起留学的同学，刚出来和回去的时候，也跟你一样爱国（爱党）爱的理直气壮，但是在国内摸爬滚打几年后，还在唱赞歌的真么有几个，说起我党都是xxoo。。。

当然，体制内的人我就不说了，既得利益者不代表普通大众。

xjcs88

firewall 发表于 2019-10-8 14:15
另外我跟你说，跟我一起留学的同学，刚出来和回去的时候，也跟你一样爱国（爱党）爱的理直气壮，但是在国 ...

哈哈哈哈哈，过年回去吃饭，随便瞎聊，说联邦制里州长不能指挥市长的时候，大家都惊掉了下巴。

中国的老百姓真的了解世界吗？整天在中国的媒体环境里还能了解世界的，要我说，还真不太容易。

Bigzhang18

firewall 发表于 2019-10-8 15:11
我觉得你太好笑了。。。旅游几次就能了解一个国家？送孩子出国的你觉得有几个关心这些的？澳村上次香港事 ...

这刚好就能回到帖子的主题了。你说的这些问题，都是社会发展到一定阶段必须要经历的。美国经历这些问题的时候，他们是怎么解决的？就是产业转移。把低利润高消耗的产业转移到中国来，把对底层工人的剥削转移到中国来，这样就极大缓解了他们国内的矛盾。原教旨的马克思主义预言革命都会在最发达的资本主义经济体内爆发，但为什么列宁发现现实不是这么回事，革命为啥都在殖民地和落后地区爆发了，其实道理很简单，就是矛盾输出和转移了。美国现在为什么不遗余力打压中国，就是因为这种剥削关系难以维系了，中国如果从产业链低端逐渐爬上来，那就完全打破了之前这种剥削关系，那美国自身的矛盾就会爆发。所以在你们看到西方国家近几十年的好日子的时候，千万别想当然就觉得是因为他们的民主自由造就的，要往深了分析分析，想一想。财富是不会从天上掉下来的，资本主义的世界，一定存在被剥削者，他们内部实现民主自由高福利，靠的是剥削第三世界国家。

firewall

Bigzhang18 发表于 2019-10-8 15:40
这刚好就能回到帖子的主题了。你说的这些问题，都是社会发展到一定阶段必须要经历的。美国经历这些问题的 ...

朋友，所以说你还是太年轻。。。中国现阶段对老百姓的剥削你觉得少了吗？“韭菜”这词怎么火的？ 其实不管资本主义还是天朝都是剥削劳动人民的，这个不假。 但你见过哪个资本主义国家有像天朝这么多的国企的吗？没有吧？ 能用国家权利垄断一切有利资源以用来剥削自己人民的国家，恐怕天朝算是典型了。

至于美国为何不遗余力打击中国，这不是为了转移内部矛盾，只要世界还是美元霸权控制，就不存在这个问题。 美国之所以打击中国，就是因为美国的霸权受到了来自中国的威胁，美国允许你做小弟，但是不会允许这个小弟有威胁到老大的能力。

Bigzhang18

firewall 发表于 2019-10-8 15:54
朋友，所以说你还是太年轻。。。中国现阶段对老百姓的剥削你觉得少了吗？“韭菜”这词怎么火的？ 其实不 ...

所以你一上来就把我的意思曲解了，我明明说的是”这是必经阶段“，我哪里说中国没有剥削了。国有企业当然有它的问题，但好处也是明显的，如果这些国家命脉都掌握在私人手里，那最后都会像李嘉诚一样逃之夭夭，留下一地鸡毛。你也不要把中国政府想得太黑暗了，经济规律谁都无法回避，所以老邓当初就有言在先”让一部分人先富起来“，现在政府的调整方向是要解决发展不平衡的矛盾，这就是正确的方向。不要总是静态的眼光看问题，静态看，你永远看到的都是问题，都是不满，但回头看我们走过的路，你才能看到我们是在不断摸索，不断纠错，犯过的错误不再犯，是在一直进步的

Bigzhang18

另外就是看问题别太微观了，就是因为我们对中国这个环境了解太深了，所以满眼都是黑暗，以为西方就是理想社会，其实如果用同样的态度去审视西方社会，问题同样一大堆，半斤八两，只是他们发展更早一些，文明程度更高一些，但已经差距越来越小了

firewall

Bigzhang18 发表于 2019-10-8 16:01
所以你一上来就把我的意思曲解了，我明明说的是”这是必经阶段“，我哪里说中国没有剥削了。国有企业当然 ...

朋友，我还要回国，还有亲戚盆友在国内，我就不跟你说太多太深的东西了。 我就跟你说，有种东西叫尾大不掉，既得利益集团一旦掌握了权利，你要想他们再把权利吐出去，基本是不可能的了。 你这句“不断摸索，不断纠错，犯过的错误不再犯，是在一直进步” 真的是太有喜感了。 我天朝的现状就是犯过的错误不停的再犯。。。中国上下五千年历史，你可以读读看，哪个朝代到后面一旦问题（错误）成了常态是能够从自身出发从上往下把问题解决的？我告诉你没有。。。

Bigzhang18

firewall 发表于 2019-10-8 16:14
朋友，我还要回国，还有亲戚盆友在国内，我就不跟你说太多太深的东西了。 我就跟你说，有种东西叫尾大不 ...

你又错了，中国历史各朝各代恰恰都是在吸取前朝的教训，想尽量在制度上避免前朝的问题和错误，只不过每一种制度发展下去，都会发展出自己的矛盾和问题，这就是为什么我对制度这东西不那么感冒的原因。这个世界的造物就是这么奇妙，不会让你找到一个理想的东西一劳永逸，一定会是塞翁