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楼主:软件工人

[地区选择] 大家来探讨一下未来自动驾驶对各区域房价的长期影响吧 [复制链接]

发表于 2018-2-20 18:53 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 chaoma 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 chaoma 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
本帖最后由 chaoma 于 2018-2-20 20:01 编辑
软件工人 发表于 2018-2-20 16:45
不是这样的,火车和公交不可能开到你家门口来接你,而且有固定的发车时间,灵活性和便利性都不如私家车, ...


个人感觉,只有成本降低了,自动驾驶技术才会普及。否则大部分人还是会选择传统汽车。

在某些场景下,自动驾驶技术会减少家庭汽车保有量。比如家里老公或老婆坐车上班后,车子自己回家。然后老婆或老公再坐车去买菜。但这并没有减少家庭用车对道路的使用量。实际上因为上班时空车返回,下班时空车接人,还多用了两次道路。

个人感觉,自动驾驶更安全,更方便,会大大刺激车的使用需求。反而不有利于解决交通拥堵问题。
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发表于 2018-2-20 19:12 |显示全部楼层
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楼主多虑了 自动驾驶普及前大部分工作会消失的 工作都没有了操心进城多远干啥

发表于 2018-2-20 19:37 |显示全部楼层
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WEIB 发表于 2018-2-20 18:17
你们确定以后还有家吗?更不要谈什么出租房了。

两周就可以堆起来一个摩天大楼,十星级酒店一晚的费用就是 ...

你说的这个,10年内实现不了。但自动驾驶10年肯定普及了。
签名谢绝外连
头像被屏蔽

禁止发言

发表于 2018-2-20 19:38 来自手机 |显示全部楼层
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自动驾驶全面普及之前,我们已经会面对AI对一般工作的疯狂吞噬,马云说30年后大家都会没工作,我觉得这个数字应该是20年。
自动驾驶只是AI对社会深刻改变的非常小的一点,我最担心的人类被AI淘汰,这才是最需要紧张的。

发表于 2018-2-20 19:39 |显示全部楼层
此文章由 软件工人 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 软件工人 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
本帖最后由 软件工人 于 2018-2-20 20:40 编辑
chaoma 发表于 2018-2-20 19:53
个人感觉,只有成本降低了,自动驾驶技术才会普及。否则大部分人还是会选择传统汽车。

在某些场景下,自 ...


呵呵,你之所以这么想,是因为你坚持认为个人必须拥有自动驾驶汽车,事实并非如此。自动驾驶汽车的价格并不需要降到现在普通汽车的程度才能普及。由于不需要司机,加上后台智能规划,自动驾驶汽车的使用效率可以达到现有出租车的几倍,私家车的几十倍。因此,即使其价格比普通汽车高一倍,行驶成本依然可以低至现有出租车的几分之一,甚至达到现有公交的水平。

现在之所以这么多家庭拥有汽车,说白了还是因为使用出租车的成本接近或超过使用私家车的成本,但自动驾驶普及之后,拥有自动驾驶汽车的成本可能会是使用出租车的几倍以上,而能得到的额外好处却很有限,对于大部分普通家庭而言,这笔买车养车的费用用在别处显然更合算,那时买车就像现在买船一样,从必须型开支变成了享受型开支。

当然,某些家庭可能会继续购买不带自动驾驶功能的汽车备用。
论坛发帖对事不对人,得罪之处请见谅!
头像被屏蔽

禁止发言

发表于 2018-2-20 19:40 来自手机 |显示全部楼层
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yaol 发表于 2018-2-20 20:12
楼主多虑了 自动驾驶普及前大部分工作会消失的 工作都没有了操心进城多远干啥 ...

哈哈,没看到你这个回复。
我和你想到一块了,自动驾驶都全面铺开了的话,留给人还继续在city工作的时间,真的已经不多了。
黑客帝国描述的全面圈养人类的场景应该会在100年内实现,到时候人存在的意义都是个问题,至于自动驾驶么。。。。。讨论不到那里去啦
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发表于 2018-2-20 19:46 |显示全部楼层
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非常期待。

发表于 2018-2-20 20:13 |显示全部楼层
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cpjxhj 发表于 2018-2-20 17:38
在土澳,我估计最新普及的是自动驾驶bus.

工会一定会极力阻挠自动公交的使用的,拖个10年都有可能

发表于 2018-2-20 21:01 来自手机 |显示全部楼层
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还是离cbd越近到cbd越快,没啥区别,减少的通勤时间估计会被人口增长和落后的基建抵消掉

发表于 2018-2-20 21:05 来自手机 |显示全部楼层
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软件工人 发表于 2018-2-20 20:39
呵呵,你之所以这么想,是因为你坚持认为个人必须拥有自动驾驶汽车,事实并非如此。自动驾驶汽车的价格并 ...

除非公共交通网大幅升级,和工会愿意接受自动驾驶,不然私家车不会减少太多,因为自动驾驶无法普及,同时普通汽车也只会越来越便宜

发表于 2018-2-20 21:23 |显示全部楼层
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软件工人 发表于 2018-2-20 20:39
呵呵,你之所以这么想,是因为你坚持认为个人必须拥有自动驾驶汽车,事实并非如此。自动驾驶汽车的价格并 ...

一辆巴士可以搭乘40+人
一辆火车可以载2000+
就是汽车坐满了也不够6个人

如果自动化小型汽车成为公共交通主流,那道路至少要扩张10倍才能满足需求
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发表于 2018-2-20 23:36 |显示全部楼层
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sm375 发表于 2018-2-20 21:13
工会一定会极力阻挠自动公交的使用的,拖个10年都有可能

世界范围的普及不是由某地的阻力所决定的,而是由帅先使用者决定的。因为其大幅度地提高了效率,你要是不跟上就要付出更大的成本,有被出局的风险。

发表于 2018-2-20 23:45 |显示全部楼层
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本帖最后由 chaoma 于 2018-2-21 10:19 编辑
软件工人 发表于 2018-2-20 20:39
呵呵,你之所以这么想,是因为你坚持认为个人必须拥有自动驾驶汽车,事实并非如此。自动驾驶汽车的价格并 ...


一方面楼主坚信自动驾驶汽车在20年内会普及,另一方面楼主又坚信自动驾驶汽车在普及后价格依旧昂贵,普通家庭买不起。
有意思。这么难的自动驾驶技术都被研发出来了,这么多的汽车厂商都没有能力没有动力去降低成本扩大销售吗?
现在哪个新技术新产品不是功能越来越强,价格越来越亲民?

按照你的说法,“自动驾驶汽车的价格并不需要降到现在普通汽车的程度才能普及。由于不需要司机,加上后台智能规划,自动驾驶汽车的使用效率可以达到现有出租车的几倍,私家车的几十倍。因此,即使其价格比普通汽车高一倍,行驶成本依然可以低至现有出租车的几分之一,甚至达到现有公交的水平。”

首先,不知道“达到现有出租车的几倍”, “私家车的几十倍”,“行驶成本依然可以低至现有出租车的几分之一”,这里的“几倍”,“几十倍”,“几分之一”的这些定量的论断是怎么得出来的。

其次,依你的假设,大家都不买车,都用公共的自动驾驶汽车。但这只是省下了个人的车库空间,个人的出行需求还是需要汽车(不管是传统汽车/自动驾驶汽车,还是私家车/公共的自动驾驶汽车)行驶在路面上,来占用道路。
上下班高峰期时,既然公共的自动驾驶汽车这么方便和舒适,哪个傻子还会去坐地铁或挤公交呢?
这么多人同时涌向CBD。不管他/她坐的是传统汽车,私家的自动驾驶汽车还是公共的自动驾驶汽车,该堵的时候还是会堵。
不要忘了,公共的自动驾驶汽车依然还是汽车,路上跑得多了还是会造成拥堵。

猜测你会说,公共的自动驾驶汽车可以通过“智能共享”,通过拼车来减少道路上车辆数量。
但这本质上不就是现在的公交车和地铁吗?

又猜测你会接着说,“不是这样的,火车和公交不可能开到你家门口来接你,而且有固定的发车时间,灵活性和便利性都不如私家车,因此公共交通无法取代私家车。但自动驾驶加上智能共享却能兼顾经济性、便利性和灵活性,个人买车的必要性大大降低。”
一方面你说火车和公交车不能开到门口接人,不方便。另一方面,公共的自动驾驶汽车接上你后,没有直接开到你的公司,而是拐了个弯去接了别人,这你又觉得方便了?

再假设,通过你所说的“智能规划”,公共的自动驾驶汽车能很“方便"的接送人上下班,而且在家门口接送。引用你的话,价格便宜“行驶成本依然可以低至现有出租车的几分之一,甚至达到现有公交的水平”。而且,因为“火车和公交不可能开到你家门口来接你,而且有固定的发车时间,灵活性和便利性都不如私家车”,而且“自动驾驶汽车的使用效率可以达到现有出租车的几倍,私家车的几十倍。因此,即使其价格比普通汽车高一倍,行驶成本依然可以低至现有出租车的几分之一,甚至达到现有公交的水平。”
如果按你所说的,公共的自动驾驶汽车达到这种水平,谁还会去继续选择公交车和地铁呢?很难想像,你所说的公共的自动驾驶汽车,在运输效率上可以达到地铁的能力。
如果人人在上班高峰期间选择公共自动驾驶汽车(不管一辆车里是几人共享)涌入CBD。我并不认为这时的交通会很顺畅。


我的观点是,自动驾驶汽车技术成熟后,自动驾驶汽车的价格会下降,然后普及,人人都买的起。
因为自动驾驶汽车安全舒适,大家的用车热情和需求会被大大的激发,原先不开车的人,比如小孩,比如行动不便的人都会选择坐自动驾驶汽车出行。每个家庭的汽车数量可能会降低,但每个家庭的用车需求不会降低,汽车上街车次不会减少。
越来越少的人会继续使用公交车和地铁。
如果还是依照现在的城市规模,依照现在的大部分人去CBD上班的通勤模式,交通将更加拥堵。


发表于 2018-2-21 00:26 |显示全部楼层
此文章由 WEIB 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 WEIB 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
博闻 发表于 2018-2-20 20:37
你说的这个,10年内实现不了。但自动驾驶10年肯定普及了。

自动驾驶固定线路20年内可能,随意设置目的地没有可能,要有绝对可靠的GPS定位,一旦发生混乱不可设想,卫星技术要更加稳定。

发表于 2018-2-21 07:37 |显示全部楼层
此文章由 liangyu42087 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 liangyu42087 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
WEIB 发表于 2018-2-21 01:26
自动驾驶固定线路20年内可能,随意设置目的地没有可能,要有绝对可靠的GPS定位,一旦发生混乱不可设想, ...

固定线路的自动驾驶现在已经有了,现在不只一个城市在测试自