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楼主:DIY2013

读《爸爸的心就这么高:钢琴天才郎朗和他的父亲》后感 [复制链接]

发表于 2018-2-11 17:59 |显示全部楼层
此文章由 神探狄仁杰 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 神探狄仁杰 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
本帖最后由 神探狄仁杰 于 2018-2-11 18:42 编辑

其实不考虑其他因素的话,只看两本书的内容,跳楼或者药片那段出入还是挺大的。

但是“爸爸的心就这么高”这本书,我觉得很深刻的刻画出朗爸的形象,第一章起就把他的性格描绘的跃然纸上。我个人感觉其实其实他的这种精神很难COPY,一个是估计有那种根深蒂固的拗劲儿和牛劲儿的人就不多,再加上那么苦着自己苦着孩子要出人头地的时代和社会已经过去了。古典音乐界貌似是个挺小的圈子,朗爸等于是自己放弃了很多,也让老婆放弃了很多,带着孩子上演了一个任你千军万马看我万人敌过独木桥。他和朗朗的成功其实是他们个人的事儿,也算个例。

比如楼上提到的陈美,话说她家的物质条件好很多,生母养父又都热爱音乐,陈小鸾应该是很爱孩子而且很了解孩子才会这么亦步亦趋的培养小提琴吧。我估计大部分父母都做不到她妈妈那样鞠躬尽瘁。最后陈小鸾和陈美的母女关系真是可惜。后来陈美说她不想结婚也不想要小孩子,因为她自己应该也会是虎妈。

所以即使是很了解孩子的潜力,最后是朗朗还是陈美,只有天知道吧。

我总觉得不管是什么人,一辈子里大概都有父母,学习,工作,家庭,兴趣。如果说事事投入100%,即使是阶段性的,那都是不可能的,肯定要有选择重点。如果选择的重点太窄,风险就会很大。

有一本书,“PRODUCING EXCELLENCE  THE MAKEING OF VIRTUOSOS” 这本书里讲了很多真人真事,都是有小提琴天赋的孩子,他们的生活,在音乐界的挣扎奋斗和抉择,我觉得很值得一看。孩子为了音乐和家庭分离,很小就去了别的国家,听着不懂的语言,有时面对着暴躁的导师,“烦人的”父母,函授上文化课,或者压根中学就DROP OUT了,最后还可能碰上有潜规则的竞赛。其实又有天赋又努力的孩子不少。但是到了最后会往往天赋努力还要运气三者缺一不可才成功了。那些没有成功的孩子,其实有的时候不是没有自己努力也不是没有有远见的父母。只不过在某一个阶段,碰到了某些事儿,做了某个抉择。这个选择是对是错,没人知道。

所以如果从朗爸的书里看到了振奋人心的启发用到了孩子的教育里,很好很健康。但是看到了引以为鉴的警告用到了孩子的教育里,其实也很好。

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发表于 2018-2-11 18:03 |显示全部楼层
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6号咨询员 发表于 2018-2-11 14:48
郎朗的傲气和自负显得咄咄逼人,不知道这孩子有没有心理疾病,对于弹钢琴有着一定要赢的状态就知道他活的累 ...

在自己的领域达到了世界最高水平的天才多少都会和常人不同,不管是弹琴也好,画画也好,当医生当总统也好。当时这些人有一点相同,就是小时候有严格管教,大了有坚韧不拔的毅力,否则不可能达到顶峰。郎朗完全有资本傲自负咄咄逼人,你可以不喜欢,但你不得不不服气。
你说得不对

发表于 2018-2-11 18:15 来自手机 |显示全部楼层
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DIY2013 发表于 2018-2-11 17:35
你有没有在夜深人静的时候,问过自己:我长这么大,什么是自己真正喜欢的?什么是我真正擅长的?我存在的 ...

你提的这些问题我二十几岁的时候已经认真思考过了。我觉得如果着眼点放在个人的功名成就,人生会过的很累。如果能退一步看宽一些,明白到每一个人都能尽自己的能力有益于社会和身边的人,人生的意义就变得有所不同。如果所有弹琴的人都以成为朗朗为目标,他们能获得的幸福感会不会比懂得为某个忧郁的路人弹奏一曲的人少一些呢?通过这几次对话明白到楼主和我想法很不一样,应该是对孩子期望很大,孩子也特别优秀的家长。我说的话可能太平民,楼主不要介意。

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发表于 2018-2-11 18:19 来自手机 |显示全部楼层
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Pippa 发表于 2018-2-11 18:15
你提的这些问题我二十几岁的时候已经认真思考过了。我觉得如果着眼点放在个人的功名成就,人生会过的很累 ...

其实人生怎样才能有幸福感或者成就感每个人定义都不同,但是在这个帖子里,我欣赏层主的平和豁达

发表于 2018-2-11 19:38 |显示全部楼层
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Pippa 发表于 2018-2-11 18:15
你提的这些问题我二十几岁的时候已经认真思考过了。我觉得如果着眼点放在个人的功名成就,人生会过的很累 ...

再次请不要把我放到某个高度去,我和你一样,平民百姓一枚。言归正传,你二十几岁时认真思考过的问题,你觉得10岁或者更小的娃会懂吗?有能力去想明白吗?孩子不懂,靠的就是父母引导教育了。父母的眼界就是孩子的起点。其实也有很多天赋不错的孩子,就是因为自己父母的短视和懒惰,成不了原本可以更好的自己。做人本来就是累,谁不累呢?但是自己有本事有能力的人,后面的路相对来说就会轻松很多很多。有多少人做着一份无感的活儿,就为了养家糊口,只能偶尔想想当初的梦想。能够告诉孩子,有梦想就要趁早去实现它,努力去打拼,这才是父母的本分。当然,方式方法要得当,郎国任是反面教材,在这方面来说。

发表于 2018-2-11 19:42 |显示全部楼层
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好为人师 发表于 2018-2-11 18:03
在自己的领域达到了世界最高水平的天才多少都会和常人不同,不管是弹琴也好,画画也好,当医生当总统也好 ...

同意。其实他完全有资本,但是他没有这么干过。我看过许许多多他的演出和视频,台上台下他都是暖男一枚。他教小朋友的时候特别生动,哪里像什么大师,装的话一句也没有。音乐骗不了人,他弹出来的东西,就像他说话一样,从来不会模凌两可。
他的性格就像他的名字一样,阳光到周围的每一个人。
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发表于 2018-2-11 19:58 |显示全部楼层
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神探狄仁杰 发表于 2018-2-11 17:59
其实不考虑其他因素的话,只看两本书的内容,跳楼或者药片那段出入还是挺大的。

但是“爸爸的心就这么高” ...

https://www.youtube.com/watch?v=h1ZJ_Tw2gB4
看这个吧,这个比较确切,比书更直接,两个当事人的说法。这又什么好多说的呢?反正方法相当的坏,没有人赞同。
最后你提到的那段,正是郎国任厉害的地方。他始终陪着郎朗共进退。看多书的人才了解他为了这个全程陪,为了这个共进退,有多么的不容易。郎朗就算是受尽了苦,但是有他爸爸始终相伴,少走了多少弯路,没有在青春期迷失掉。甚至于连公共厕所,都是他爸每天打扫出来,把着门让他先用。老师和爸爸发生矛盾,为什么郎朗会更听他爸爸的话呢?孩子的眼睛是雪亮的。真羡慕他们这种互相信任的父子情。

发表于 2018-2-12 00:20 |显示全部楼层
此文章由 Hillwang 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 Hillwang 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
为了圆自己的梦,而逼迫孩子的家长是自私的。

梦本来就应该是千姿百态,色彩斑斓的,孩子一路欢笑不经意走过各种梦境,等到心中有足够多的形状和彩色泡泡的时候,他会坐下来仔细看看那一个最想去摘,整个过程应该是在不断比较之中进行,摘了又放,放了又摘。当所有泡泡或者大部分泡泡都玩过一遍之后,孩子会挑出一个最满意的。

家长应该做的是

1 尽可能的引入最多种类的泡泡
2 在孩子选中某一个泡泡的时候,尽量的把这个泡泡基本信息,最显著的特点,优缺点告诉孩子,让他明白,噢,这个泡泡可以这么玩
3 把握好时机,在某个时间要让孩子必须做出取舍。爱好球可以多选,事业球最多选两个,分好主次。

朗爸完全是自己的情结,当孩子拿到第一个彩色泡泡的时候,恰巧是自己最欣赏的,于是毫不犹豫,砸锅卖铁--这个彩色泡泡必须是孩子一生的唯一选择,这可是你自己选的啊,千万别后悔。

这样一个利用父子关系中绝对优势地位,只为一己私利,强迫孩子放弃梦想选择权的父亲,如何让人赞同。
机会成本。不可逆。

朗朗成名了,爸爸成功了,他的梦想实现了,恭喜他。

发表于 2018-2-12 09:51 来自手机 |显示全部楼层
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诸葛亮诫子书  

夫君子之行,静以修身,俭以养德;  
非澹泊无以明志,非宁静无以致远。  
夫学须静也,才须学也;  
非学无以广才,非志无以成学。  
怠慢则不能励精,险躁则不能冶性。  
年与时驰,意与岁去,遂成枯落,多不接世。  
悲守穷庐,将复何及!

如何培养孩子成为快乐的人!

发表于 2018-2-12 09:57 |显示全部楼层
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Hillwang 发表于 2018-2-12 00:20
为了圆自己的梦,而逼迫孩子的家长是自私的。

梦本来就应该是千姿百态,色彩斑斓的,孩子一路欢笑不经意走 ...

建议你先耐心看完本书,再多看看郎朗自己的说法,相信你的看法应该会有所改观。

我原本也是和你一样的想法,现在觉得太想当然了,自己还没了解清楚,就先给人下了论断,先入为主的思想让人看不清楚很多更加重要的事情。我觉得这本书让我受益非浅,让我反思亲子关系,是值得一读的好书,尤其是家里有琴童的话。

撇开这本书,我认为丰富的物质生活,很多的诱惑,很轻易就容易得到满足的各种游戏,很容易让人丧失斗志。不知道你怎么想,事实是几乎每个人,都是有好多各种想法,而且三天两头换花样的。真正能够坚持三年以上的事情并不多。这就有个问题了,目标太多,心思太活络,不能把兴趣长期地保持下去怎么办呢?所以,家长和老师的任务就是要适时地教育到位,让孩子在成熟之前懂得这个坚持的道理。20岁前,只要坚持任何一件事情,哪怕20岁之后改做了其他的,也一样可以做好,因为道理都是相同的,何况人已经越来越成熟了。朝三暮四,说的好听叫勇于尝试,其实很多情况是觉得枯燥想逃避困难,这种人实在是太多太多了。什么都想做,什么都做不好。

发表于 2018-2-12 09:58 |显示全部楼层
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xueshuyz 发表于 2018-2-12 09:51
诸葛亮诫子书  

夫君子之行,静以修身,俭以养德;  

这话如今都刻在戒尺上了。的确堪称中华家训的经典。
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发表于 2018-2-12 10:26 |显示全部楼层
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发现大家都不爱看书。
那还是看视屏吧https://www.youtube.com/watch?v=xUXt_S8Fi9E
女嘉宾:如果重来一次,你更愿意做轻松快乐的人,还是仍旧是那个追梦少年?
郎朗:我肯定是追梦少年啊!只是我年少时,的确是低估了成为职业钢琴家的难度,它对于脑力和体力实在是要求太高了。

发表于 2018-2-12 11:26 来自手机 |显示全部楼层
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DIY2013 发表于 2018-2-12 10:26
发现大家都不爱看书。
那还是看视屏吧https://www.youtube.com/watch?v=xUXt_S8Fi9E
女嘉宾:如果重来一次 ...

楼主好patronising 啊,未必是大家都不爱看书,只是不想看这一本书吧。或者像我读了,但不喜欢跟楼主爭辩。

发表于 2018-2-12 11:40 |显示全部楼层
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去看看贝多芬是怎么成长的,更猛。

发表于 2018-2-12 13:10 |显示全部楼层
此文章由 audi 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 audi 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
我觉得还是取决于孩子本身,父母属于次要,当然有个好父母,孩子走的更顺畅

发表于 2018-2-13 16:45 来自手机 |显示全部楼层
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郎爸最重要的是有超出他的时代和阶层的认识和远见,加上朗朗的天赋和刻苦,缺一不可。父母水平奠定孩子的起点。其实各行各业都如此。

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发表于 2018-2-13 21:13 |显示全部楼层
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Hsc 发表于 2018-2-12 11:26
楼主好patronising 啊,未必是大家都不爱看书,只是不想看这一本书吧。或者像我读了,但不喜欢跟楼主爭辩 ...

我开的帖子叫读后这本书的读后感,所以只能围绕这本书谈感受啦,否则楼会歪。也没什么好争辩的,我也更想和读完书的人聊一些书里的细节。

发表于 2018-2-13 21:18 |显示全部楼层
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lubo_hong 发表于 2018-2-12 11:40
去看看贝多芬是怎么成长的,更猛。

请教你指哪本书?我看过的几个版本都是围绕着他的作品来介绍。他的童年只是提到父亲的才华平庸和严重的酗酒无度。他的祖父倒是颇有名气,不过书里也是篇幅不多地一笔带过。

发表于 2018-2-13 21:58 |显示全部楼层
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DIY2013 发表于 2018-2-13 21:18
请教你指哪本书?我看过的几个版本都是围绕着他的作品来介绍。他的童年只是提到父亲的才华平庸和严重的酗 ...

维基百科

贝多芬很小就开始接受音乐训练,启蒙老师正是其父[8]。6岁就能作曲的莫扎特无疑给贝多芬的父亲立了一个榜样。为了使自己的儿子贝多芬也成为一位神童,约翰很早就教贝多芬弹奏钢琴,稍有彈錯就是一頓毒打。这样的做法虽然使得贝多芬在8歲(1778年)時就能在科隆登台演出[9],11岁就在剧院乐队演出,13岁就成为风琴师,并发表了3首奏鸣曲,但却显得揠苗助長。约翰有时甚至会在深夜将贝多芬从床上拉起,要他在朋友面前演示其音乐才能。

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