把强奸犯当老公

星辰大海

革命接班人 发表于 2017-11-16 17:22
不是给罪恶开脱。

是尊重那个历史和时间。

这是典型的道德相对主义、进化论史观的论调，也能自圆其说，只是跟基督教的观点相反。基督教的道德观是普遍主义的，只有一个永恒不变的源头。

aclv

Gelen 发表于 2017-10-29 20:15
版主，你把楼主关小黑屋吧，看看他会不会爱上你

您 就是 版主 啊

革命接班人

星辰大海 发表于 2017-11-17 10:32
这是典型的道德相对主义、进化论史观的论调，也能自圆其说，只是跟基督教的观点相反。基督教的道德观是普 ...

基督教的道德观？

你是说神的道德？这个很新颖：）

星辰大海

革命接班人 发表于 2017-11-18 13:08
基督教的道德观？

你是说神的道德？这个很新颖：）

基督教的道德观对你来说很新颖？

革命接班人

星辰大海 发表于 2017-11-18 14:04
基督教的道德观对你来说很新颖？

是啊，也很感兴趣。

顺便抄些内容：

百度：道德观是人们对自身，对他人，对世界所处关系的系统认识和看法。属于社会伦理的范畴。

维基，没查到道德观，只有道德：道德，指衡量行為正當的觀念標準。不同的對錯標準是特定生產能力、生產關係和生活形態下自然形成的。一個社會一般有社會公認的道德規範。只涉及個人、個人之間、家庭等的私人關係的的道德，稱私德；涉及社會公共部分的道德，稱為社會公德。

神的道德观是什么呢？

有些歪楼，请楼主见谅。

星辰大海

革命接班人 发表于 2017-11-18 14:10
是啊，也很感兴趣。

顺便抄些内容：

其实没那么复杂。“站在历史的环境中去论历史的事”,或者“尊重那个历史和时间”这类说法，表达的是，道德标准因时因境而异，仿佛从当代角度来评论恶法是一种超越时代的苛求。我觉得这种想法反映的其实就是道德相对主义和进化论史观。

这类思想里比较典型的就是马克思主义的道德观，认为道德是上层建筑，是由经济基础决定的。比如恩格斯在《反杜林论》里所说：“(人们)从他们进行生产和交换的经济关系中，吸取自己的道德观念…一切已往的道德论归根到底都是当时的社会经济状况的产物…在道德方面也和人类知识的所有其他部门一样，总的说是有过进步的”。

然而正像保罗在《罗马书》里所说：“当没有律法的外族顺其本性行了合乎律法的事，他们尽管并无律法，却做了自己的律法。从而显示那律法的效能，已写在他们心间，由他们的良知一同见证，彼此主张，或告或辩…”。犹太-基督教的上帝按照自己的形象造人，已把律法写在人心。上帝是道德的客观的、绝对的来源。今人与古人一样的堕落败坏，人心也被同一个上帝衡量。因此，当代人不必担心自己道德标准太进步以致太过苛求前代人。

中国人长期接受马克思主义意识形态教育，出于思维惯性，即便护教也不自觉地从进化论史观出发。只是跟犹太-基督教的道德观无法自洽。耶稣不是也说过，一仆不能事二主？

革命接班人

星辰大海 发表于 2017-11-21 19:17
其实没那么复杂。“站在历史的环境中去论历史的事”,或者“尊重那个历史和时间”这类说法，表达的是，道 ...

很好的分享，学到了一些理论和主义，很感谢。

我也说两句吧

虽然很多人认为，犹太教，天主教，基督教都信一个叫“神”或“上帝”的东西，似乎是一个宗教，但在历史上，他们是三个不同的宗教，而从宗教上来说，犹太人信仰的“神”也不是基督教和天主教的“神”，史学所说的“犹太基督教”更是一个专属名词，是指一个独立的早期小教派。

“站在历史的环境中去论历史的事”或者“尊重那个历史和时间”，我所想表达的意思是，不能够把犹太旧约时代的事件安放到基督教那里去，再自说自话的让基督教去背锅，正如不适合讨论关公打不过秦琼一样，公元前，基督教还未诞生，我必须尊重历史和时间。

在我们这个维度里，历史是永恒的，是唯一的，看待历史应该是（绝对）全面的，是客观的，但我们是人，不是神，只有神才是自有永有的，才会是客观的，我们看待历史都是会有自己眼光和角度的，那我们拿什么眼光去看历史呢？我的选择是“以铜为镜，可以正衣冠；以古为镜，可以知兴替；以人为镜，可以明得失。”虽然“以史为鉴”不能说是最好的选择，但至少是最不坏的选择（不知道李世民同志是不是一个马克思主义者：）

知兴替，就要知好恶，就不能说人是完全败坏的，否则镜为何用？鉴又何为？如果人只剩一样的堕落败坏，这个世界就只剩宗教可救，这个世界也无可留恋。

虽然我不习惯贴标签也不想戴帽子，但正如你所说，“中国人长期接受马克思主义意识形态教育”，有思维惯性，所以我常会为自己作为汉语使用者思维的不自由感到遗憾。

星辰大海

革命接班人 发表于 2017-11-21 22:55
很好的分享，学到了一些理论和主义，很感谢。

我也说两句吧

需要澄清一个误解，“犹太-基督教”≠“犹太基督教”。早期独立小教派，叫Jewish Christian，确实翻译作“犹太基督教”。但跟我说的并不是同一个概念。“犹太-基督教”，也是个有明确内涵的词，是Judeo-Christian，指的是那个更广泛的传统。

所以说弄清楚名字还是挺重要的。说起来，《创世记》第二章记载，神造亚当之后，除了让他看园子之外，第一件事就是让他给万物命名。也就是说，贴标签是神亲自交给人类的重要工作。

同样另一个问题在于，有人看到的是同一个传统在不同时期不同处境下的不同反应，有人觉得另起炉灶就该把旧锅甩掉。

我能理解基督徒希望要跟犹太教区别开，新教还想跟旧教划清界限。只是我看不出怎么划得清界限？公元前基督教确实还未诞生，可是基督教的神难道不存在？旧约是犹太教的正典，难道不也是基督教承认的神所默示的正典？摩西是犹太教的先知，难道就不是基督教的先知？旧约里与摩西面对面说话的神与基督教的神难道不是同一个神？新约里的耶稣难道不是说过，他来不是要废除律法和先知？即便天地灭了，律法也不会少掉一点一画？

革命接班人

星辰大海 发表于 2017-11-22 20:06
需要澄清一个误解，“犹太-基督教”≠“犹太基督教”。早期独立小教派，叫Jewish Christian，确实翻译作 ...

讲个故事吧。

上个世纪八十年代，有一对很爱的恋人，准备结婚，可女方父母就是不同意，原因未知，在男方的一再追问下，女方才扭扭捏捏的说出原因：俺爹说了，你是姓秦的，是秦桧的后人，我家是姓岳的，是岳飞的后代，秦桧害死了岳飞，我们两家是世仇，不能结婚！

有人说这就是笑话，可我看不是，血脉相承，秦家和岳家的恩怨怎么能划得清界限呢：）

在这个有趣的论坛上，“革命接班人”这个ID曾经被人认为是“文革余孽”、“五美分”、“裹脚的鼓吹者”、“死基佬同性恋”，现在又在这个帖子里被标记上是有“马克思主义的道德观”的“基督徒”，既然贴标签是神亲自交给人类的重要工作，呵呵，接班人欣然笑纳。

接班人前面说过，“有些不懂你在纠结什么？”

现在似乎明白了一些。

好吧，接班人这个“马克思主义的基督徒”必须承认，公元前的基督教所信的犹太人的神授的成文法是个丑陋的法律。

大家开心就好：）

nis5

星辰大海 发表于 2017-11-16 14:09
兽的父亲自然不好找。不过这思路方向不对。重点是，与兽淫合，尚且要治死。强奸处女，却只需赔偿，赔偿的 ...

有点意思。你说应该如何处理？

好奇的喵喵喵

a711012 发表于 2017-10-29 11:37
又影射

这不叫影射，这叫“软文” ，如果在大陆是要被查水表的