新足迹

 找回密码
 注册

精华好帖回顾

· 良辰美景之天上人间 (2005-4-25) bandf · 误打误撞的峇厘行 (2005-12-29) leo
· 新年伊始,自己翻新投资房,争取用少资金短时间实现大效益(全文完,谢谢关注) (2012-1-9) ayeeda · 墨尔本的city,墨尔本的夜 (2012-1-15) jmms_smmj
Advertisement
Advertisement
查看: 22568|回复: 311

[人文传统] 宋之后,中国走向衰落的原因. 儒学的危害. [复制链接]

发表于 2016-8-28 11:52 |显示全部楼层
此文章由 stephenxu 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 stephenxu 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
本帖最后由 stephenxu 于 2016-9-9 10:20 编辑

宋之后,中国走向衰落的原因. 儒学的危害.

1.重文轻武,导致 中国缺少职业军人。日本武士,欧洲有骑士,中国只有看家护院的狗腿子。

2.重农轻商, 这在我的海权论 有关文章就已经说得很清楚了。西方列强开始资本运作,向外扩张的时候,中国还以为种田就可以强国。

3.皇帝为尊,没有形成一神教的宗教。一神教为什么比多神教厉害,我这里就不想多说了,看一看事实吧。阿拉伯帝国,奥斯曼土耳其帝国等都是伊斯兰教的 ,罗马帝国后期,神圣罗马帝国,查理曼帝国,沙皇俄国,大英帝国,德意志帝国,法兰西帝国都基督教的。 北欧的维京海盗接受基督教后,华丽转身,成了现代最民 主,最富有的北欧三国。

承认以上观点有点偏激,被批评也是应该的, 感谢诸位的回贴, 特别是后面的一些回帖, 充满了智慧和远见。

评分

参与人数 2积分 +7 收起 理由
虞宅与美丽 + 5 感谢分享
rayki + 2 你太有才了

查看全部评分

Advertisement
Advertisement

发表于 2016-8-28 13:26 |显示全部楼层
此文章由 shayy 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 shayy 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
重士轻工商的风气确实是衰落的原因之一,但宗教就有点远了吧
不要说版图最大的马其顿帝国和蒙古帝国都不是一神教,就是罗马帝国成为帝国的时候也不是一神教
没有那个多神教的希腊,哪里来的文艺复兴,哪里来的技术革命,没有这些,哪里有大英帝国?
头像被屏蔽

禁止发言

发表于 2016-8-28 15:02 |显示全部楼层
此文章由 Oken 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 Oken 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
本帖最后由 虞宅与美丽 于 2016-9-7 22:52 编辑

一神教的国家多了,比如驴教。西方崛起得益于逻辑实证体系对科学的贡献,得益于地理发现对于商贸的刺激,得益于君权神权都被严重削弱导致资本主义可以冒头。欧洲一神教最强大的年代,恰恰是欧洲最黑暗最没有希望的年代。恰恰是教派分裂互相残杀削弱了宗教力量,先是国王世俗政权,然后是资产阶级这样啥都不信就信钱的力量,带来了西方近代的强大

评分

参与人数 4积分 +13 收起 理由
孤独马夫 + 1 感谢分享
hangjia + 3 我很赞同
pentaur + 4 感谢分享

查看全部评分

头像被屏蔽

禁止发言

发表于 2016-8-28 15:04 |显示全部楼层
此文章由 Oken 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 Oken 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
本帖最后由 虞宅与美丽 于 2016-9-7 22:49 编辑

宋朝恰恰是文武分途,文官治军,军人职业化的肇始,楼主居然说缺乏军人职业化?而西方后来的强大,恰恰在于军队非职业化,大量义务兵进入军队服务,摧毁了传统的职业化的军事贵族阶级以及以战争为职业的雇佣军体系
头像被屏蔽

禁止发言

发表于 2016-8-28 15:07 |显示全部楼层
此文章由 Oken 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 Oken 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
宋朝商业是极度发达的,铸币都不足流通需要,铜都不够用了,所以要发行纸币。 商人可以科举做官,并无歧视。楼主读的啥破书啊,门都没入,去翻翻宋史行不行?
头像被屏蔽

禁止发言

发表于 2016-8-28 16:54 |显示全部楼层
此文章由 potter.leon 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 potter.leon 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
本帖最后由 potter.leon 于 2016-8-28 16:59 编辑

儒学一直被阉割,到了南宋更是被朱熹搞的面目全非。统治者的目的就是要人民老老实实做顺民。不好的方面是单凭中国自己,发展会非常缓慢,因为发展的轨迹实在是太稳定了,而好的方面是有利于中国的统一。这就是历史的命运。幸运的是熬到当代的中国,基本维持了统一,并且因为科技文化的进步,具备了长久稳定的保持国家统一的能力,这样就可以腾出手来图发展。所以虽然国家改革会有很多波折,但可以预期前景会很好。

评分

参与人数 1积分 +2 收起 理由
stephenxu + 2 我很赞同

查看全部评分

签名被屏蔽
Advertisement
Advertisement
头像被屏蔽

禁止发言

发表于 2016-8-28 17:22 |显示全部楼层
此文章由 123911 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 123911 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
利益获益者与发展相违背. 这导致闭关锁港, 没有看着外面发展.
罪犯:  皇帝, 士大夫.

发表于 2016-8-28 17:30 |显示全部楼层
此文章由 laoqiu 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 laoqiu 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
我觉得跟儒学没啥关系,主要是资本社会比封建社会更刺激经济发展。但儒学和资本并非不可兼容。

发表于 2016-8-28 17:37 |显示全部楼层
此文章由 jasonliu234 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 jasonliu234 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
本帖最后由 jasonliu234 于 2016-8-28 17:48 编辑

宋朝,武术走向一个高峰。

有个叫太祖长拳,就是宋朝开国太祖 赵匡胤留下的。

南迁后,岳飞、韩世忠为首将领提议下,大部分军民,奋起习武。以杭州为中心。广为流传南拳就此发展。

宋朝还设立专门的武学,学武者可以考取功名。

南宋共出现二十七名武状元。

商业,资本主义萌芽,正是南宋打下的基础。
恢复人体的秩序,让免疫力自己去治病。

发表于 2016-8-29 10:49 |显示全部楼层
此文章由 八月飞雪 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 八月飞雪 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
宋重文轻武是历史定性的了。宋朝的科技发展还不足以抵抗野蛮民族的骑兵,这就原因。只有在火器出现后,才完全改变双方的力量对比。就像殖民者杀印第安人一样,一边倒。
爱好颇多的IT直男:blueseasky6699

发表于 2016-8-29 16:58 |显示全部楼层
此文章由 薯条 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 薯条 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
我觉得还是制度的问题,  赵匡胤是靠叛乱起家的,所以对这个看的很重,宋武人社会地位很低,好男不当兵就是宋以后流传开来的。 宋以后就没有汉唐的节度使了,地方权力分散,确实很好的压制了地方势力,但是任何事情要看环境,当时的通信技术低下,帝国中央对地方的管理根本不能做到权力下乡,后果就是政策没办法实行下去,再好的政策也会变了味。时间久了,就没人干活了,干的越多,错的越多,被别人抓到的尾巴越多。

另外你看宋朝对少数民族的战绩,胜仗远远多于败仗,只是没有大规模骑兵的原因,无法将胜势转换为胜果。

中国人啊,永远都是死在内斗上的,宋也好,明也罢,靠蛮族的进攻,放开让他们打都打不下来。
Advertisement
Advertisement
头像被屏蔽

禁止发言

发表于 2016-8-29 19:35 |显示全部楼层
此文章由 Oken 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 Oken 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
本帖最后由 Oken 于 2016-8-29 19:47 编辑
薯条 发表于 2016-8-29 16:58
我觉得还是制度的问题,  赵匡胤是靠叛乱起家的,所以对这个看的很重,宋武人社会地位很低,好男不当兵就是 ...


宋朝制度设计问题是很大,比如养了在册军人百万,和西夏,和辽金打仗,在前线反而是人数一直处于劣势。国家很有钱,但前线士卒经常断粮运不上来。比如好水川,一万多西军饿了两三天和十几万西夏军主力交战,西夏人损失的兵力比宋军还多,宋人有个武将用铁锏的打到虎口迸裂,一万多人没什么投降的。说明宋人其实能打得很。而且有宋一代最典型的就是野战意识强烈,打得过打不过都很敢于上去打一下,和明末完全不一样。明末在辽西筑垒,敌来不敢战,动辄抛弃,浪费金帛,天下疲敝。宋在横山筑垒对抗西夏,非常敢战,前后死者三十余万,虽然多次战败但一直是积极进攻,要不是女真突然崛起,已经夺取横山就快灭了西夏了。

发表于 2016-8-29 19:50 |显示全部楼层
此文章由 薯条 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 薯条 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
Oken 发表于 2016-8-29 19:35
宋朝制度设计问题是很大,比如养了在册军人百万,和西夏,和辽金打仗,在前线反而是人数一直处于劣势。国 ...

同意,宋人确实很能打,不像我们想象中的弱宋,否则也不会再半壁江山且没有马源的情况下坚持几百年了,只能说上天不在华夏这边,至于物资人员上不去,那个确实没办法,根本没有物流通信的条件,解放战争的时候还是靠人海,扁担大军挑出来的。厢军看着人多,其实就是民工队,没有作战能力的。

不过明末的时候那个是军阀,根本不是军队,不给钱就哗变,国家等于是在花钱买平安,不过那个不在此话题讨论之中。

发表于 2016-8-29 19:52 |显示全部楼层
此文章由 薯条 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 薯条 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
另外,华夏确实是在宋以后走向衰落的,之前的中国比现在的美国牛逼多了,宋以后无论是军事、科技、还是商业都走下坡了。

所以日本有崖山以后无中华之说。

评分

参与人数 1积分 +1 收起 理由
stephenxu + 1 我很赞同

查看全部评分

头像被屏蔽

禁止发言

发表于 2016-8-29 19:58 |显示全部楼层
此文章由 Oken 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 Oken 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
八月飞雪 发表于 2016-8-29 10:49
宋重文轻武是历史定性的了。宋朝的科技发展还不足以抵抗野蛮民族的骑兵,这就原因。只有在火器出现后,才完 ...

后来民国时徐树铮镇压内蒙独立势力,只用一两个营的步兵就把蒙古人揍趴下了