一个人在事业上能走多远最后拼的都是情商和软技能

大智慧

Pippa 发表于 2023-5-22 22:01
看了一下你举例的这几个印度人。我想了一下，同样的职业道路，如果给予足够的时间，我们国内的华人高管也 ...

上面例子全部是一代印度移民中在传统企业中的CEO例子。

而大陆改革开放到现在50年了。这50年来出国的华人，加上非大陆的华人（香港台湾新加坡马来西亚），基数应该是超过印度一代移民的数量。。

但是即使把所以海外华人全算上，也没有印度一代移民（只占印度海外移民很小一部分）的CEO多。

melinana

还有再强调一下我自己从我这个team里看到的印度人的优点吧，语言不必说。然后这俩来澳洲时间都不久，一个印度本科IT专业，在印度就做IT，另一个一个印度硕士毕业，英文专业，来澳洲之前在印度大学做英文老师。她们对西方社会非常认可，言之有物，绝不是那种幼稚英文或者夸夸其谈，看起来也是有素质有修养的样子。因为语言和价值观的原因确实令她们融入更快。

还有我感觉比较不一样的就是，从她们身上看到的论坛里经常抱怨的印度人的迷之自信，当时我们搞个新的活动，已经基本上安排好人做了，但肯定都会说如果其他人有兴趣也可以贡献自己的想法。其中一个印度人（她那时其实刚入职）就说，这个部分我可以做。然后经理就问：你有自信可以独立完成这部分吗？印度人说：我当然有自信，只要你愿意相信我！然后她就做啦。
就是跟国人的相对内敛真的不一样。

0k0k

melinana 发表于 2023-5-22 22:14
对，她们就是她俩，无论其中一个做了什么事情，感谢另外一个印度人总是第一个，而且是有事实有根据有具体 ...

这个要看个人了

我做出主要成绩，开会的时候，一般我也会提到另一个华人同事。当然，私交很好也是原因。他也跟着领取奖励。

印度人之间互踩的很严重的我也见过

Grange

谙旎 发表于 2023-5-22 22:19
好像都行。能搞技术是个优点，人缘好也是个优点。

都可以做得很好。人缘好可能做管理更适合点，但是技术派 ...

我不知道是不是自己表达能力有待提高，我说的升职完全没有说要技术转管理。技术岗到了一定程度就不是只拼技术了。

问题就在于很多搞技术的不注意软实力的提升，太专注于技术，忽略了人际关系等方面。

Dualis

可能我所在的行业没啥吸引力吧，公司里没几个印度人，华人倒是不少。升迁上也没什么你多我少之类的，感觉还挺平均。做领导其实这样看，和你同事对换思考，看看你同事是不是喜欢与你共事，外加点专业素质，智商在线，工作经验，人格魅力，性格稳定，有有效的交流能力，有向上攀爬的意愿，年终总结的时候和老板表下态，基本上就能升了。如果公司竞争比较激烈，那以上几种素质缺一不可。原生家庭决定了你在职场起步的性格特质，如果自己能领悟到自己的性格短板，愿意克服心理惰性改进的话是可以翻盘的，当然这个过程可能比较长且痛苦，总比郁郁不得志好吧。

谙旎

Grange 发表于 2023-5-22 22:29
我不知道是不是自己表达能力有待提高，我说的升职完全没有说要技术转管理。技术岗到了一定程度就不是只拼 ...

哈哈没有啦。我知道你的出发点在哪里。

我认识非常多这种0情商的技术派了，就是想帮他们说说话。

像trading team的就有些特别技术从不与他人交往的人。

有没有软实力不重要，能赚钱就行。可别说有的成绩还蛮好的。因为专注。

我觉得根本就也一定非要拼啥情商，软实力，把精力分散了反倒可能成绩就没那么好了。

也许也看行业吧，有很多极其依赖人际的行业，比如房产中介，各类咨询啥的，不会和人交往直接就可以影响业务了。

gifox

Pippa 发表于 2023-5-22 07:31
盲猜楼主二十几三十出头？以后职场呆久了就会发现：职场上上下下很正常的。我们组现在有三四个同事（澳洲 ...

如果只看终点，人人都有一死

7老80比的是是谁先不用纸尿片。

爬过高峰，看过风光，归于平淡挺好的

一直在山下，不试试去爬高山。什么理由都听着是借口啊

gifox

Pippa 发表于 2023-5-22 10:37
印度人突破天花板而有所闻，但也要看所在行业和企业文化吧。个人感觉：印度人跃升发生在全球经济膨胀的年 ...

现在在位的几个科技企业印度CEO都是中兴之主，不是人家蛋糕吃不完给他们分的哦

微软和Adobe 当时没换上现在的2位CEO，他们前任的政策继续执行下去，如今豆没这两公司什么事了

gifox

多难兴邦 发表于 2023-5-22 08:21
有没有想过，小明也许本来计划就是，在贵司干几年，然后通过跳槽来加薪？华一代，技术好的多，沟通本来就 ...

跳槽加薪，如果停留在同一层面。如果不能够成为Multiplier都是有限的。你能够影响10个人，每人对产出11%，比你自己做到死都要有成果

因为是一个人的影响力和生产力，是有极限的。这点不是说一定要做管理，技术岗也一样

沟通是可以通过训练大幅度提高的。你不可能成为NBA巨星，但是通过训练让罚球不是短板是可行的

gifox

其实西方职场潜规则较少。

这里说的潜规则，不是什么裙带关系，讨好上司。而是真的是说一些规则是潜的，没有在一个文化长期浸泡是不会懂的。 日本这方面就很多，中国也不少。

西方的规则，大部分都比较明确。大部分都有play book可以遵循，能够做到的人，机会多很多。愿不愿意主动去学习和改变。自己问自己，花了多少时间去在情商，沟通等软技能上训练？都没花过什么时间的，那拿不到结果不是很正常的结果么？既没有特别不走运（付出没结果），也没特幸运（天上掉馅饼）。

Grange

achilles 发表于 2023-5-22 21:11
什么事情都要看比例, 澳洲10000个打工的和10000个自己做生意的, 哪怕是限定在华人范围之内, 看看是前者赚 ...

看过一个数据很大一部分小生意9个月之内关门，风险和投入也是很大的。不是每个人都适合做生意。而且做生意也需要和人打交到。

老实说，做生意或者炒股买房实现经济自由不是这个贴想讨论的，而且炒股买房和职场发展也没有必然的冲突。这里想讨论的是怎么能更好的发展事业。就好像有人想研究怎么能跑步更快，另外的人说干嘛练跑步去当演员不好吗，来钱更快？然后还有人说干嘛练跑步，赢了又有什么意思，那么卷干嘛，老夫已经看破红尘。当然说的都没错，也欢迎发言，只不过不是这个贴想讨论的，呵呵。

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技术决定下限 性格 情商 运势决定上限

Pippa

gifox 发表于 2023-5-22 23:18
如果只看终点，人人都有一死

7老80比的是是谁先不用纸尿片。

但不是所有人都喜欢去爬山啊，也有人喜欢一辈子在家不出门呢。我的意思是很多时候我们不理解的事情/行为背后可能有想象不到的原因和动机。比如我有一个同事很能干但在一个岗位工作十几年，熟悉多年后才知道他家里有个需要高度看护的人，他需要花很多时间去照顾家人。

Pippa

melinana 发表于 2023-5-22 22:14
对，她们就是她俩，无论其中一个做了什么事情，感谢另外一个印度人总是第一个，而且是有事实有根据有具体 ...

我们组也有两个这样的印度人。开始我不习惯这种互吹，后来我干脆加入他们的互吹，现在一吹都把其他两个人吹出来（也是有理有据那种），大家共赢、老板高兴，挺好啊。他们还把我介绍给it部的印度群，现在有it问题可以走后门。对印度人，我觉得谨慎相处，融会贯通吧，就当是不一样的沟通方式理解好了。

Pippa

大智慧 发表于 2023-5-22 22:20
上面例子全部是一代印度移民中在传统企业中的CEO例子。

而大陆改革开放到现在50年了。这50年来出国的华 ...

中国是1978年才提出改革开放的。大型外资企业真正走进中国不到三十年，之前都是摸着石头慢慢来，也就这后面二十年左右才蓬勃发展。这说的是中国人第一次去学习跟西方企业打交道。印度跟西方企业的接触可以追朔到两百年前那个殖民皮包公司，历史悠远啊，真的不一样。我的印度同事的爸妈就已经在西方企业打工了，至少差了一代人的智慧啊。