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楼主:superdigua

[养生保健] 原创: 对免疫系统与病毒的个人理解,以及相关推论(20231119更新) [复制链接]

发表于 2022-1-17 15:31 |显示全部楼层
此文章由 水 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 水 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
复杂的事情被你简单化了,从科普角度来讲是好的,但是很容易造成一个“简单粗暴”的结果。

你的1里,是说“”基因“=“免疫系统”吗?如果没有解释的话,这个“=”是不是过于简单粗暴了?就算“=”成立,改变免疫系统,就相当于改变基因,你知不知道改变基因不是个小事情,能让你这么每年几针的随便改变吗?

你的2里,你怎么理解都可以,毕竟只是你的个人理解。但是结论“所以,每年注射流感疫苗以改善自身免疫系统对流感的防范,是好主意。”——就有点莫名其妙。如果流感疫苗可以"改善“自身免疫系统,那当然是好主意。但问题是你如何得出”改善“这个结论的?你凭什么对”流感疫苗“做背书呢?疫苗是你造的?还是你有亲身经验?你是不是应该给出一个解释啊?如果你想说“感冒疫苗防感染是常识”,你指望这一句常识,当做你后面推论的一个“基石”吗?

3 如果新冠是一个季节病,请问哪个季节它就不流行了呢?你说得出来吗?
“但新冠和流感有很大不同: 基本不会杀死青壮年。 换句话说,潜在关于新冠的免疫系统缺陷将一直遗传下去。”——你这两句话换得过来吗?就姑且按照你这个说法来讲,那人类的免疫系统不可能完美。因为总会有新病毒出现,不管是人为的,还是自然的。而且你这种“完美”,是没有任何物种能实现的。就好像你请人来为你造门,他给你造木门,你说不结实,他给你铁门,你说斧头可以砍动,他给你钢门,你说炸药可以炸动。他给你地球所知最坚硬的材料造门,你说核爆它照样顶不住。你觉得你会收获对方一个什么样的眼神呢?你把一个正常情况,说成是“缺陷”,怎么有点像托呢?

先说到这吧
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发表于 2022-1-17 16:20 |显示全部楼层
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地瓜你聊聊特斯拉就行了,在医学方面胡说八道你想害死谁?

有什么传染病毒的变种会变得更具传染力,同时拥有更高致死率-----艾滋病,鼠疫,炭疽,天花,都了解一下。

2013年度奖章获得者

发表于 2022-1-17 20:11 来自手机 |显示全部楼层
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本帖最后由 thinkbig 于 2022-1-17 20:19 编辑
superdigua 发表于 2022-1-17 15:24
一千万人的样本,够了。

瑞典的医疗水平,未必高于美国英国法国意大利多少。


单个国家样本是远远不够的。按每百万人的新冠死亡数来看,瑞典是1500左右;而美国高达2600;葡萄牙,法国,西班牙是1900;英国2200;意大利2300。就是这些国家完全采取跟瑞典一样的措施,结果只能是更坏,而不是更好。

东亚地区,香港,台湾,日本和韩国百万人死亡率比上述国家低了一个数量级。他们为什么要放弃现有手段,而冒风险?

再者,若不是昆士兰州学新洲的开放,Omicron绝不会肆虐到现在这个程度。这个是不为,而不是不能。
2022年度“最伟大的爱国者”

2013年度奖章获得者

发表于 2022-1-17 21:44 来自手机 |显示全部楼层
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所谓医学专业人士,似乎都对跨学科阅读毫无兴趣。

他们不但不关心金融,历史,法律,甚至对概率都缺乏基本理解,全然不顾这些学科相互间的紧密联系。

真是人类的悲剧。


========================

原来医学专业人士是人类的悲剧

非专业的门外汉才是救世主

呵呵

2019年度勋章

发表于 2022-1-17 21:52 |显示全部楼层
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skysadness 发表于 2022-1-17 15:20
地瓜你聊聊特斯拉就行了,在医学方面胡说八道你想害死谁?

有什么传染病毒的变种会变得更具传染力,同时拥 ...

艾滋病,鼠疫,炭疽,天花的变种更有传染力和更高致死率?

请问,它们的变种是啥啊?

在医学方面胡说八道你想害死谁?
认知决定命运。异议并非敌意。质疑不代表恶意。我的观点当然可能是错误的。
舆论自由是现代文明的基石。舆论管制:为了预防男性强奸而直接阉割。

2019年度勋章

发表于 2022-1-17 21:56 |显示全部楼层
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水 发表于 2022-1-17 14:31
复杂的事情被你简单化了,从科普角度来讲是好的,但是很容易造成一个“简单粗暴”的结果。

你的1里,是说 ...

》》你的1里,是说“”基因“=“免疫系统”吗?如果没有解释的话,这个“=”是不是过于简单粗暴了?就算“=”成立,改变免疫系统,就相当于改变基因,你知不知道改变基因不是个小事情,能让你这么每年几针的随便改变吗?

这里不是学术论文,不需要那么严谨。”基因“当然不等于“免疫系统”,但这不妨碍表达我的观点。

》》如果流感疫苗可以"改善“自身免疫系统,那当然是好主意。但问题是你如何得出”改善“这个结论的?你凭什么对”流感疫苗“做背书呢?疫苗是你造的?还是你有亲身经验?你是不是应该给出一个解释啊?如果你想说“感冒疫苗防感染是常识”,你指望这一句常识,当做你后面推论的一个“基石”吗?

你绕过我吧。这么简单的问题,解释无意义。

》》3 如果新冠是一个季节病,请问哪个季节它就不流行了呢?你说得出来吗?

冬季高发。季节病不是说只有一个季节流行。
认知决定命运。异议并非敌意。质疑不代表恶意。我的观点当然可能是错误的。
舆论自由是现代文明的基石。舆论管制:为了预防男性强奸而直接阉割。
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发表于 2022-1-17 22:34 |显示全部楼层
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水 发表于 2022-1-17 15:31
复杂的事情被你简单化了,从科普角度来讲是好的,但是很容易造成一个“简单粗暴”的结果。

你的1里,是说 ...

同意层主的观点

发表于 2022-1-17 22:49 |显示全部楼层
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本帖最后由 猫儿不笨 于 2022-1-17 22:51 编辑

楼主爱思考并愿意分享,大赞
但有些事不能过于简单化,因为其本身就不是简单的

1)譬如楼主提到:

“对于这位举重运动员,他的基因有重大缺陷: 不适合参加专业篮球比赛。

对于这位篮球运动员,他的基因有重大缺陷: 不适合参加专业举重比赛。

这就是基因(免疫系统)缺陷(不足)。”

如果按此理,应该怎样评论另一群人:优秀的中长距离跑运动员,有强壮的心脏,大腿和肺脏。但这一群人近10年被发现比一般人群有更高的血管系统疾病几率,特别是血管钙化导致的冠心病等?

2)免疫系统低下,不一定是缺陷,也不一定是先天的基因问题,更多的是来自于后天毛病

发表于 2022-1-17 23:37 来自手机 |显示全部楼层
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“现在已经基本确认,COVID-19 是一种季节性传染病。”

谁确认的,有广泛的承认吗?引用和出处呢?论文不是这么写的。论据就不坚实,论点就先别讨论了。

发表于 2022-1-17 23:48 来自手机 |显示全部楼层
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skysadness 发表于 2022-1-17 16:20
地瓜你聊聊特斯拉就行了,在医学方面胡说八道你想害死谁?

有什么传染病毒的变种会变得更具传染力,同时拥 ...

鼠疫是鼠疫杆菌,炭疽是炭疽杆菌,不是病毒

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superdigua + 10 我很赞同

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发表于 2022-1-18 08:29 |显示全部楼层
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讲的很有道理。
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发表于 2022-1-19 08:08 |显示全部楼层
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免疫系统靠不住。

发表于 2022-1-19 08:14 |显示全部楼层
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免疫系统靠不住。

发表于 2022-1-19 08:20 |显示全部楼层
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看了很受启发。

2019年度勋章

发表于 2022-1-19 08:27 |显示全部楼层
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猫儿不笨 发表于 2022-1-17 21:49
楼主爱思考并愿意分享,大赞
但有些事不能过于简单化,因为其本身就不是简单的


>>优秀的中长距离跑运动员,有强壮的心脏,大腿和肺脏。但这一群人近10年被发现比一般人群有更高的血管系统疾病几率,特别是血管钙化导致的冠心病等?

就我所知,这是谣言。相关的自相矛盾的研究结果层出不穷。

类似的谣言:举重运动员寿命较短,等等。

如果能给出链接,我会仔细查看。
认知决定命运。异议并非敌意。质疑不代表恶意。我的观点当然可能是错误的。
舆论自由是现代文明的基石。舆论管制:为了预防男性强奸而直接阉割。