新足迹

 找回密码
 注册

精华好帖回顾

· 8个月的宝宝经过1个月睡眠训练后的成果 (2007-11-22) rosalie · 今天宝宝作了皮肤测试 (2006-12-19) 红袖
· 黄金海岸买生意 (29/11/2007 更新,签合同了) (2007-11-3) darkcity · 盛宴——猫本·园艺展·2012 (123张高清大图) (2012-3-29) amon54
Advertisement
Advertisement
查看: 16041|回复: 141

[行情讨论] 原创: 贫富差距不断加大的根源: 自由竞争和技术进步(20231229更新) [复制链接]

2019年度勋章

发表于 2021-10-28 11:12 |显示全部楼层
此文章由 superdigua 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 superdigua 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
本帖最后由 superdigua 于 2024-3-5 08:11 编辑

(本文针对和平时期的高收入国家)

贫富差距在过去几十年不断攀升。不断有人提出对富人加税,以缩小贫富差距,让更多人享受到经济进步的好处。

在我看来,这是饮鸩止渴南辕北辙。 因为贫富差距的根源正是经济发展的基石:自由竞争和技术进步。

1. 自由竞争

人和人之间并不平等。 基因不同(才智不同),环境不同,让人和人之间的能力有巨大差异。

有能力的人,如果努力学习和工作,就会让社会得到更多更好的药品,更安全便宜的房屋和汽车,更清洁廉价的能源,各种有用的电器和工具。。。。。。让人们的生活水平不断提升。

如果强行"均贫富",这些聪明才智之士更可能甘于平庸,技术进步会大幅度减缓甚至倒退,社会财富也就随之停止增长。 经济停止进步,贫困阶层自然无法享受到经济进步的好处。

基因和环境不平等,这(很可能)是无法改变的客观现实。在这个基础上,个人的自由度越高,社会运转效率越高,贫富差距就越大。

2. 技术进步

原始部落里的人,同样面对基因不平等,同样(在某种程度上)拥有自由发展的空间,但贫富差距很小。 因为当时没啥技术积累,天才也需要从无到有一点一点亲手创造。

150 年前,大多数亿万富翁仍然需要奋斗至少几十年, 甚至需要几个世代的积累。但和几千年前相比,他们可以利用各种技术,组织庞大的人群进行价值创造。财富的积累速度就快多了。

当代社会拥有各种先进的工具(例如互联网),让个人能够在极短时间内为社会创造巨额价值。 这不可避免地加大了贫富差距。

这种贫富差距不仅体现在阶层之间,也体现在阶层内部。 例如,世界最富有的100人,1996年第一名是第一百名的 18.5/3=6.2 倍,而今天第一名是第一百名的 292/19.6=14.9 倍。

https://stats.areppim.com/listes/list_billionairesx96xwor.htm
https://www.bloomberg.com/billionaires/

3. 财富不平等是表象

实质是为社会创造的价值不平等。

借助互联网和大规模半自动生产技术,有能力的人能够为社会创造巨大价值,而贫困人口很可能每天呆在家里看电视泡脸书或者玩电子游戏。

要减少财富不平等,可以强行把钱从富有阶层转移到贫困阶层,但更好的办法是,设法让贫困阶层为社会创造更多价值。

但这是政治自杀。例如,贫困阶层不可能愿意去偏远地区采摘水果。政客为了选票,不能考虑这个办法,尽管可能是唯一正确的办法。

如何才能缩小贫富差距? 无解。

只要客观上存在自由竞争和技术进步,贫富差距就会不断变大。

PS: 全民基本收入 (UBI, universal basic income) 于事无补

UBI 无法改变环境,更无法消除基因上的巨大优劣差异。

20210925 教育的捷径与残酷真相

亿万富翁在失去财富后,如果有 UBI 就能迅速重新崛起,绝不意味着普通人有 UBI 也能迅速崛起。两码事。

PS 2: 行政垄断和反垄断法是两码事。行政垄断是指“不准进入(某市场)”。反垄断法是指“不准独占(某市场)”。

(加分加分!)

【20220118】
111 楼

》》多做十块蛋糕,一个人拿走9块,九个人分一块

当空调发明后,发明人和公司固然挣了很多钱,但真正受益的是全世界人民。
其它创新尽皆如此。有什么创新是发明者成为主要受益人吗?
只有消除对社会贡献的不平等,才能从根源上消除私人财富的不平等。

【20230604】
1971 到 2015 年之间,美国中产阶级和富人的比例变化
117楼


【20230614】
https://www.weibo.com/2874989271/D34E1zelU?type=repost
著名经济学家弗里德曼90年代来亚洲考察,看到一群工人在用铲子挖运河,重型器械却弃之不用。弗里德曼问为什么,当地官员答:”这样可以创造更多就业。“弗里德曼听完后说:”那你们为什么不用勺子呢?“  ​​​

https://www.backchina.com/news/2023/06/14/862105.html
  中国失业率居高不下,官方接连出手试图挽救颓势,最新的政策是投入人民币(专题)73亿元(约10亿美元)以工代赈,预计创造20万个就业机会。然而相关办法强调「能用人工尽量不用机器」惹议。

  中国4月份16至24岁城镇调查失业率20.4%,创历史新高,显示青年失业率飙高问题难解。另据中国人社部估算,今年中国高校毕业生(包含大学在内的高等教育学校)将达到1158万人,再创历史新高,求职市场情形将更加严峻。

  根据中国国家发展和改革委员会官网12日发布,为了加快推动以工代赈的项目实施,并带动困难群众就业、增加收入,已经投入2023年以工代赈专项资金达人民币73亿元,共支持了2000多个农村中小型基础设施建设项目。

  公告并提到,这项政策预计可以协助20万的农村脱贫人口、易返贫者与返乡农民工人「在家门口就业」,每个人可增加约1万元收入。后续将会尽快下达2023年度剩余以工代赈中央预算内投资计画,充分发挥以工代赈稳就业、保民生、促发展的重要作用。

  这项以工代赈计画是根据发改委于今年2月时修订,并于3月正式上路的「国家以工代赈管理办法」执行。全文共8章节52条,强调加强协助困难群众就业、努力增加低收入者收入,促进共同富裕。

  然而这项办法中要求各地方以工代赈专桉的业主单位、施工单位,「能用人工尽量不用机械,能组织当地群众务工尽量不用专业施工队伍」,引发不少批评。

  据华尔街日报日前报导,这样的政策令不少中国民众质疑,认为是「用勺子挖土」、「退回原始社会」,而且在中国已建成了大部分所需的基础设施情况下,许多计画没有必要,而且更可能造成经济浪费。

  报导引述专门研究中国农村经济的史丹福大学(Stanford University)学者罗斯高(Scott Rozelle)分析,在过去几十年间,「以工代赈」曾受到农村劳动者欢迎,然而随着经济变得更加以服务为导向,农村劳动者对于耗费体力的工作可能没那么感兴趣了。

  澳新银行中国市场经济学家邢兆鹏认为,这类计画并不以提升效率为重点,只是一种赈济的形式而已。

https://oursteps.co/ ... 66&pid=43324539

【20231229】
》》网友 zflj: 个人能成功破局的,一是靠运气,二就是靠几代人一点一点原始积累

乔布斯,马斯克,比尔·盖茨,保罗·艾伦,马克·扎克伯格,杰夫·贝索斯,拉里·佩奇,谢尔盖·布林,等等,几乎所有高科技公司创始人,都是靠自己的能力破局。

运气必不可少,但,为何这些运气都出现在美国?

135楼

======

富人的收入增长 10% 以后,可能把 9% 用于投资,1% 对冲生活成本上涨;
穷人的收入增长 10% 以后,可能把 1% 用于投资,9% 对冲生活成本上涨。

但一般来说,投资有风险。富人损失 50% 投资,和穷人损失 50% 投资,差异很大。

而被动股票指数基金的崛起,为富人提供了几乎零风险资产增值手段。
只要不做蠢事,家族财富的传承变得轻而易举。

被动股票指数基金的崛起,本身也是自由竞争和技术进步的产物。

缺少自由竞争,标普500指数就会变成上证指数。
缺少技术进步,经济总量就完全依赖于人口的增长,失去投资价值。

137楼

【20240304】
世界范围内,过去二十年,贫富差距在不断缩小。
下面这张图表明,1820 到 1900 年,经济发展和科技进步主要让发达国家(欧美日)受益,但 2000 年到现在,贫穷国家受益更多。

https://oursteps.co/ ... 51&pid=44118081
https://wir2022.wid.world/chapter-2/



https://oursteps.co/ ... 51&pid=44119444



【相关帖子】

20190828 整个世界即将进入零利率时代
20191030 反驳:十个人去酒馆喝酒,最有钱那位付了59%账单
20200507 关于全民基本收入(UBI)的资金来源的思考
20200112 股市,繁荣永续
20200414 关税保护对于欧美国家的正面意义
20200828 通货膨胀早已吞噬世界,而世人却懵然不知
20201116 拜登税改将导致美元大幅度贬值, 美国经济中幅度萎缩, 美国中低收入人群的生活水平中幅度下降
20201224 国际贸易战争的新纪元:对印钱速度的调节, 将永久性取代利率调整以及常规的政府债券发行回购
20210204 零利率并不意味着大幅度通货膨胀,但"低风险钱生钱"时代即将终结
20210731 股市投资必胜法则
20210804 房地产投资VS股票指数基金。现在和未来
20211028 贫富差距不断加大的根源: 自由竞争和技术进步

本帖子中包含更多资源

您需要 登录 才可以下载或查看,没有帐号?注册

x

评分

参与人数 6积分 +23 收起 理由
读书学习 + 3 感谢分享
Klisa + 2 感谢分享
moonstar + 4 你太有才了

查看全部评分

认知决定命运。异议并非敌意。质疑不代表恶意。我的观点当然可能是错误的。
舆论自由是现代文明的基石。舆论管制:为了预防男性强奸而直接阉割。
Advertisement
Advertisement

2019年度勋章

发表于 2021-10-28 11:12 |显示全部楼层
此文章由 superdigua 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 superdigua 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
占位

发表于 2021-10-28 11:19 |显示全部楼层
此文章由 ailsalu 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 ailsalu 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
我就是觉得实在是太佩服美国的科技,10年前有jobs 的苹果,现在有elon 的tesla, 科技完全改变了财富累积的形态。。。。。。

发表于 2021-10-28 11:32 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 rodeo 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 rodeo 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
楼主你和习大大想的一样,所以现在共同富裕,把高科技企业收归国有,很快就会回到集体所有制经济社会。

2019年度勋章

发表于 2021-10-28 11:36 |显示全部楼层
此文章由 superdigua 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 superdigua 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
ailsalu 发表于 2021-10-28 10:19
我就是觉得实在是太佩服美国的科技,10年前有jobs 的苹果,现在有elon 的tesla, 科技完全改变了财富累积的 ...

欧盟税很重,所以顶级人才更愿意去美国发展。

导致美国人才更多,进一步吸引更多人才去美国。

马斯克离开南非的时候,就是直奔美国,而不是加拿大,欧洲,日本或者澳洲。
认知决定命运。异议并非敌意。质疑不代表恶意。我的观点当然可能是错误的。
舆论自由是现代文明的基石。舆论管制:为了预防男性强奸而直接阉割。

2019年度勋章

发表于 2021-10-28 11:36 |显示全部楼层
此文章由 superdigua 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 superdigua 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
rodeo 发表于 2021-10-28 10:32
楼主你和习大大想的一样,所以现在共同富裕,把高科技企业收归国有,很快就会回到集体所有制经济社会。 ...

请不要侮辱我。

认知决定命运。异议并非敌意。质疑不代表恶意。我的观点当然可能是错误的。
舆论自由是现代文明的基石。舆论管制:为了预防男性强奸而直接阉割。
Advertisement
Advertisement

发表于 2021-10-28 11:40 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 rodeo 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 rodeo 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
superdigua 发表于 2021-10-28 11:36
请不要侮辱我。

你肯定比他帅气,但是治国方针真的一致。

2019年度勋章

发表于 2021-10-28 11:43 |显示全部楼层
此文章由 superdigua 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 superdigua 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
rodeo 发表于 2021-10-28 10:40
你肯定比他帅气,但是治国方针真的一致。

什么地方一致?我觉得几乎所有想法都不同。
认知决定命运。异议并非敌意。质疑不代表恶意。我的观点当然可能是错误的。
舆论自由是现代文明的基石。舆论管制:为了预防男性强奸而直接阉割。

发表于 2021-10-28 12:02 |显示全部楼层
此文章由 Chloewn123 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 Chloewn123 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
我觉得,最近二三十年的贫富加大, 也有金融垄断等因素, 就像香港四大家族垄断了香港房地产, 合理合法的压榨老百姓

发表于 2021-10-28 12:15 |显示全部楼层
此文章由 jack2k 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 jack2k 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
这也是圣经里讲的,马太效应。社会发展的必然结果,富者越富,穷者越穷。

共产主义武断的绝对的均财富,的确打击了能人的积极性,破坏了生产力,不是可行之道。
资本主义鼓励竞争,私产神圣不可侵犯,促进生产力,但最终结果也是垄断,并导致腐败。

唯一解阴阳平衡,就是资本主义+共产主义,也就是资本主义+福利社会。但理想丰满,现实骨感。
资本家为了寻求更多利润,必然会将资本转移到劳动力成本更低,市场更大的地方(比如中国),然后必然技术资本一块搬家,并创造出新的有力竞争者(中国)。这就是现在的现实状况。

发表于 2021-10-28 12:16 |显示全部楼层
此文章由 ailsalu 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 ailsalu 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
superdigua 发表于 2021-10-28 10:36
欧盟税很重,所以顶级人才更愿意去美国发展。

导致美国人才更多,进一步吸引更多人才去美国。

没想到musk 居然是通过读书一步步从加拿大身份到美国身份。。。。 确实他这么伟大的理想 只有在美国才可以实现。。。。。 坐等电动飞机去火星 哈哈哈
Hello
Advertisement
Advertisement

发表于 2021-10-28 12:32 |显示全部楼层
此文章由 shouter 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 shouter 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
概率的分布,一般趋向于两种模型
正态分布,或者是马太效应, 曲线正好相反

如果过程中的步骤之间没有联系,其最终结果应该符合正态分布曲线
如果过程的每个步骤之间有关联,结果应该趋向马太效应曲线
很明显地,财富积累的过程,其步骤之间强相关, 其结果必然是非常典型的马太效应曲线

不加任何监管那是不可能的, 财富的聚集会是一个加速而且不可逆的过程
就像雪崩, 或者恶性肿瘤一样, 终会飞车失控
监管太严厉, 又会打击精英的进步积极性
如何拿捏尺度,保持平衡,基本没有最优解,只是在反复修改错误

这个世界最大的魅力, 也就在于她无解 :》

评分

参与人数 4积分 +22 收起 理由
zu365 + 5 感谢分享
seagull836 + 3 你太有才了
rodeo + 4 你太有才了

查看全部评分