原创: 房地产投资VS股票指数基金。现在和未来(20230610更新)

Cyberpunk

Nui 发表于 2021-8-5 13:13
08 年金融危机，算是比较大的危机吧？多少人趁低吸纳资产包括股票，获利丰厚？ ...

所以，金融危机依然会有的，并不会如你所说不再有危机

首先要让自己安然度过危机，才有下一步抄底的事情

而且抄哪里的资产，什么类别的资产，每一轮周期也是不同的，抄错了，结果天壤之别

Nui

cncluo 发表于 2021-8-5 13:05
说那么一大堆，

还不如去看看西格尔的股市长线法宝，

还是那句话，以平均增长线做参考，没啥意义。找到适合自己的高增长模式是王道。

superdigua

Cyberpunk 发表于 2021-8-5 13:15
分红不是关键因素，即使都没有分红，投资美股的收益也远远高于投资欧股，涨幅的作用远远大于分红的作用。 ...

是的。英国股市过去二十几年，每年只有 4% 收益。

经济危机肯定还会有，每隔一段时间，而且美国确实是创新领头羊，攫取了大部分收益。

欧洲在衰落。

从一件事情上可以看出：

特斯拉在柏林和德克萨斯州建新工厂。德州工厂晚一半时间动工，居然还抢先开始生产；而柏林工厂至今仍然在纠结无数的环境保护和员工跳槽方面的法律诉讼。

superdigua

Cyberpunk 发表于 2021-8-5 13:19
所以，金融危机依然会有的，并不会如你所说不再有危机

首先要让自己安然度过危机，才有下一步抄底的事情 ...

康波周期有一个问题：仅仅针对实体经济。

但随着零利率的到来，虚拟经济会崛起。无限印钞，就意味着永远没有流动性短缺，虚拟经济的泡沫也就不会破灭。

如果法币无限供应，法币就永远比不过资产。

cncluo

superdigua 发表于 2021-8-5 13:12
过去 25 年，澳洲房价每年上涨 6%

远远高于 2% 到 3% 的通胀。

这25年是一个房地产大周期，

也是一个利率水平不断降低的周期，

据此做推测，结论可能会大相径庭

cncluo

Nui 发表于 2021-8-5 13:19
还是那句话，以平均增长线做参考，没啥意义。找到适合自己的高增长模式是王道。 ...

当然了，一定要抓超额收益的机会

Nui

Cyberpunk 发表于 2021-8-5 13:19
所以，金融危机依然会有的，并不会如你所说不再有危机

首先要让自己安然度过危机，才有下一步抄底的事情 ...

我前文主要说的令大部分面临灭顶之灾的必然1930 年大萧条级别的危机。
各种中小危机，都会存在。去年都有人必须卖房度过个人危机的人，更多人买房后大涨。

Cyberpunk

superdigua 发表于 2021-8-5 13:36
康波周期有一个问题：仅仅针对实体经济。

但随着零利率的到来，虚拟经济会崛起。无限印钞，就意味着永远 ...

无限印钞本质就是财富转移，会引发激烈社会矛盾的，而社会的动荡反过来又会影响资本市场。对于政府来说，根本任务是要维护社会稳定，印钞归根结底也是为了托底经济，维护稳定，而当过度印钞反而造成社会越来越不稳定的时候，政府的行为会走向反面。

对于处于食物链高层的金融资本来说，危机从来都是他们发财的好机会，所以从他们的诉求来说，也有制造危机的需要。

Cyberpunk

Nui 发表于 2021-8-5 13:53
我前文主要说的令大部分面临灭顶之灾的必然1930 年大萧条级别的危机。
各种中小危机，都会存在。去年都有 ...

大萧条也会有的。因为萧条本质并不是生产不足造成的，而是需求不足。

资产价格的上涨受益的只是少部分人，更多的人反而会向底层滑落，所以最后你会发现无论人类在金融上玩出多少花样，但底层逻辑是不会变的。穷人越来越多，社会越来越撕裂，这都是自古以来进入乱世、朝代更迭、发生战争的前兆。

superdigua

cncluo 发表于 2021-8-5 13:37
这25年是一个房地产大周期，

也是一个利率水平不断降低的周期，

MMT 改变了主流认知。

如果足量印钞，利率就不可能反弹。

如果拒绝无限印钞，就等于加税+减少社会福利。这不可能发生。

=====

利率已经连续下降了至少 35 年。
https://finance.yahoo.com/quote/%5ETNX?p=%5ETNX

superdigua

Cyberpunk 发表于 2021-8-5 14:00
大萧条也会有的。因为萧条本质并不是生产不足造成的，而是需求不足。

资产价格的上涨受益的只是少部分人 ...

萧条的本质并不是需求不足。

大萧条期间，并不是大家都不需要牛奶面包，而是（因为失业，低工资）买不起。

当时的问题是，法币与黄金绑定，导致无法足量供应，导致货币在生产领域紧缩。

superdigua

Cyberpunk 发表于 2021-8-5 13:54
无限印钞本质就是财富转移，会引发激烈社会矛盾的，而社会的动荡反过来又会影响资本市场。对于政府来说， ...

无限印钞的驱动力是，

1. 必须减税
2. 必须提高社会福利

财富转移/财富鸿沟并不会导致激烈社会矛盾，加税和减少社会福利才会导致激烈社会矛盾。

所以，无限印钞不但不会引发激烈社会矛盾，反而能平息和避免激烈的社会矛盾。

Cyberpunk

superdigua 发表于 2021-8-5 14:34
萧条的本质并不是需求不足。

大萧条期间，并不是大家都不需要牛奶面包，而是（因为失业，低工资）买不起 ...

买不起就是需求不足啊。

货币供应不足会限制经济发展，但萧条的本质并不是实体经济发展不够，而是需求已经无以为继。萧条之所以总是紧跟在资产泡沫之后，就是因为很大一部分的需求都是债务和泡沫催生的虚幻的信心支撑的，这是非常脆弱的，一旦向上的正反馈循环无以为继，向下的正反馈就会开始，所以繁荣可以一夜之间变为萧条，因为人的情绪就是可以一夜之间扭转的。不论是虚拟经济还是实体经济，最根本的都是基于人心，是乐观的还是悲观的。

这次疫情，对经济是一种意外的打击，所以可以用货币来解决。但是当经济自然发展到潜力尽头的时候，货币就不管用了，欧洲日本都是例子，无论放多少水，就是刺激不起需求来，那其实就是萧条了，只不过中国的高速发展和美国的持续创新对冲了一部分影响，但是当这两点也都走到尽头，世界会怎样？

Nui

Cyberpunk 发表于 2021-8-5 14:00
大萧条也会有的。因为萧条本质并不是生产不足造成的，而是需求不足。

资产价格的上涨受益的只是少部分人 ...

政府发钱，不正是保证了基本需求吗？
美澳都是60% 财政收入花在居民健康，教育和养老方面，这是保证社会相对公平稳定的重要因素，当然首要的是体制。