[反驳]整个世界即将进入零利率时代-文章的问题

hishaken

首先，大的方面，作者一直片面的提到供需关系，却忽视了一个根本的因素，就是市场的信心。
市场由人心构成，价格是价值的反映，而价值在人心。
此文作者排斥的黄金和比特币就是最好的例子。稀缺性只是这些产品有价格的因素之一，而人对这些产品的信心才是为什么这些产品保值的原因。
为什么大家买美国国债避险？－－因为大家对美国政府的信任。这就是信心。抛开Confidence不谈，就像说这个社会是机器一样。

第二作者忽视信贷和信贷周期的影响。资本的获取难易程度造成投资和经济增长的速度，方向和快慢。产能周期只是周期循环的其中一环。信贷决定金融的周期，因为对未来的不确定。而不确定性就是反馈人的信心。借未来的钱买未来的期望。

作者读了几篇文章而没有深入了解金融货币系统就发表了比较片面的观点。
作者的文章有很多问题，我这里举出一些例子来一一驳斥。
". MMT 不是骗局和灾难。

印钞票不会导致通货膨胀。商品供不应求才会引发通货膨胀！

如果商品供应充沛，即便政府养老金上调100%，基建投资增加500%，物价也不会上涨！"

－－请注意钱流通性增加更改的供需关系不是百姓和商品，而是货币和商品。货币供给上升，自然购买力就下降。

“而有效生产能力，在我看来，主要与失业率挂钩。只要失业率够低，就可以大量印钞。”

－－紧缩的货币政策是防止投资过热。没有见过经济好的情况下，政府还实行QE.这是为了加速泡沫吗?QE只是为了刺激需求，让更多钱流入实业，但是这不是政府说的算。廉价资本流入金融投资品只能加剧泡沫化


"零利率导致老板们的资产增值缓慢。

普通百姓的资产增值当然也缓慢，但他们本来就没多少资产，倒是可以享受不少社会福利。只要有工作，就是受益方。"

－－这相当于说金融危机不是问题，只要百姓有工作?这个观点有点可笑了。百姓手里或许有闲钱，但是在金融危机中能抄底的，不是担心工作而有闲钱的百姓，而是有闲钱的投行和国际廉价资本目光准确的游资。金融危机中，大家信心受挫，即使有工作都不一定敢花钱，更别提投资。没错，作者忽略的信心对市场的影响。这个信心恰恰就是构成金融市场波动的一大本质因素。


"换句话说，能生产多少能够卖掉的商品（假定不存在流动性紧缺），就可以印多少钞票。"

－－商品能不能够卖掉是滞后条件，不是先决条件。这个是本质性错误。作者一直提到供需关系，却不理解供需关系的动态平衡。注意，是动态。企业怎么可能预估多少能卖掉？企业的产能是价格所拖动，而价格是供需关系的反馈。价格的载体是货币，所以价格同样受到货币供应的影响，因为货币不是稀缺的。这个论断有着本质性的错误和对货币供应目的的不理解。


"还是那句老话：价格由供需决定。房屋买卖是投资，房屋租赁是商品。租金涨则房价涨。而租金变化由移民增长速度和新房（和基建）建设速度决定。
如果租金收益抵不上贷款利息，而新房建设速度又超过人口增长速度，房屋就相当于负利率债券。"

－－房产投资有两大方面，一个是现金流，一个是资本增值。很多资本增值高的房产不一定现金流就很漂亮，换句话说租金不能覆盖利息。按照作者的说法这些房产就不值得投资了。房产的价格除了一些作者提到的基本因素外，主要的两个原因是信心和货币供应量。前者反映的是大家对价格的一个公认标准。郁金香有什么人口增长红利呢？就是因为大家看好。说的极端情况，从投机角度讲，即使人口正流入消失，只要大部分民众看好房价，房价一样会涨。
后者因为货币是价格的载体，所以货币的供应量反馈价格的波动。


"估计未来五百年，利率都是零。这是五百年一次的人类社会剧变。"
－－看了这点，就发现作者对金融学不是特别了解。请参考美国利率变化的历史。利率是政府调节金融活动，刺激金融行为，防止经济过热／放缓的一个工具。利率一直为0就等于说经济一直不增长。请参照日本的例子。这个时候房子会暴涨？可能吗？

"黄金和比特币都有同样问题：它们本身毫无价值，仅仅是稀缺而已。相对来说，我宁肯购买朝阳行业的蓝筹股保值，例如，铁矿。铁矿企业每年都在创造价值，黄金（基本上）不创造任何价值。"
－－作者不理解什么叫做避险和信心。价值是民众信心的反馈。请问房地产能创造什么价值？民众对某个产品有信心，他就有价值。有了价值需要价格反馈，而价格的载体是货币。当然也可以是黄金，只是美联储不愿意大家这么做，因为金本位，他们就不能撸全世界羊毛了

hishaken

沙发，占楼

hishaken

沙发，占楼

possxiao12345

作者看事情的角度很特别，分析的挺好。zf不可能是傻子，很多质疑的人，最后可能会变成笑柄

AlexChin

房产中介文。

tbataar

吃瓜观众，等待打擂台。:)

bingfire

有不同声音是好的，理性讨论，别打架就行。

nozomashi

通缩时代最好资产是现金

heybaby

太长

superdigua

欢迎讨论。我明天有时间慢慢回复。

先谈第一点: “作者一直片面的提到供需关系，却忽视了一个根本的因素，就是市场的信心。”

我的理解是，市场信心对供需有短期影响，但长期看，影响可以忽略。

Bigzhang18

顶楼主，观点基本一致

hishaken

superdigua 发表于 2019-10-17 18:06
欢迎讨论。我明天有时间慢慢回复。

先谈第一点: “作者一直片面的提到供需关系，却忽视了一个根本的因素， ...

欢迎谈论。

你可能不太了解市场信心的作用是什么。
举几个例子
为什么京东亚马逊亏钱大家继续投资?亚马逊股价一路飙升?
为什么美国国债倒挂是经济危机的信号?

理解市场信心就能把市场看的更透彻。

政府可以降低融资和获得资本的成本，但是消费信心不足，资本难以流动。
不管东西稀缺不稀缺都是没有价值的，关键是人的信心赋予它价值。
钞票的价值是什么?因为大家信任钞票的价值它才有价值。不然为什么不去那委内瑞拉币要拿美元?

superdigua

hishaken 发表于 2019-10-17 18:25
欢迎谈论。

你可能不太了解市场信心的作用是什么。

"为什么京东亚马逊亏钱大家继续投资?亚马逊股价一路飙升?"

京东不清楚。谈谈亚马逊。

亚马逊的股价在初期长达十二年里一直很萎靡。

https://www.google.com/search?q= ... chrome&ie=UTF-8

亚马逊说利润被投入建设世界各地的巨型物流中心和数据中心（AWS），虽然报表上没有利润（也没有巨额亏损），但营业额保持极速扩张。等扩张接近极限，扩张速度慢下来，利润自然滚滚而来。投资者开始表示怀疑，但几年后发现事情确实按照规划在走，而且亚马逊碾压了竞争对手，很可能独霸市场，股价这才飙升。

这和“信心”关系大吗？在我看来，与谷歌微软IBM 没有任何区别，谈不上什么信心。

superdigua

hishaken 发表于 2019-10-17 18:25
欢迎谈论。

你可能不太了解市场信心的作用是什么。

“为什么美国国债倒挂是经济危机的信号?“

先小小更正一点：应该把”美国“两个字去掉。

国债倒挂，一般来说, 确实是经济危机的信号之一。但美国这次的情况很特殊，全世界这次的情况也很特殊。毕竟，世界上从未出现过数目如此庞大的零收益负收益债券。

我认为，市场高估了”流动性危机“的可能性。世界央行已经从1929年学到了很多，它们绝不会让流动性危机再次爆发。

最近 FED 不是宣布会在未来6个月购买3600亿美元国债吗？更不必说巨额的隔夜拆借回购。

美元现金出现流动性短缺，一方面是经济火热，一方面是欧日资金涌入。

美国的国债倒挂几乎是被欧洲和日本”挤出来“的。欧洲和日本17万亿零收益国债，迫使大量资金涌入美国，推高了美元，也导致美国的国债倒挂。

另外一种可能性是，生产效率出现突破：
https://ark-invest.com/research/inverted-yield-curve

superdigua

”政府可以降低融资和获得资本的成本，但是消费信心不足，资本难以流动。“

我认为美国的消费信心很高。下面是图表：

https://tradingeconomics.com/united-states/consumer-confidence


美国的失业率很低，消费信心却很高。以此为基础，市场信心或有短缺波动（例如2018H2），但长期看一定向上。

价格在短期内基于信心，长期则基于价值。


另外说一个题外话。我很欢迎讨论，但，能否将我的原帖链接加入一楼？这也可以方便大家查找或对比。

https://oursteps.co/ ... ead&tid=1531684

我讨厌别人说”自己上网搜“，所以总是倾向于主动给出链接。

superdigua

“请注意钱流通性增加更改的供需关系不是百姓和商品，而是货币和商品。货币供给上升，自然购买力就下降。”

所谓货币”购买力下降“，也就是物价上涨。欧日的国债急剧增加，但除食品以外的商品价格并未（大幅度）上涨。电视机和家具，不管是不是中国制造，都不会因为国债增加而涨价。涨价的原因只能是供不应求。

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就说到这里吧，我觉得意思已经说清楚了。其它部分大同小异。

我的观点当然很可能错误。这是因为影响市场的因素千千万万，很难分辨哪些是主要因素，哪些是次要因素。

观点是否错误，一般只有时间才能检验。

datou1981

我是来看戏的..你们这些分析的数据太庞大了....
我的原则是赚钱看嗅觉.......看理论如看戏.

水月境天

第一条写信心。
不是打脸所有经济学家不如心理学家懂货币政策吗？
呵呵。。

superdigua

datou1981 发表于 2019-10-18 08:08
我是来看戏的..你们这些分析的数据太庞大了....
我的原则是赚钱看嗅觉.......看理论如看戏. ...

那就是赌博。久赌必输。

datou1981

superdigua 发表于 2019-10-18 11:24
那就是赌博。久赌必输。

不是赌博...我只是闻哪里有钱赚....至于如何进场离场..我有自己的交易系统.
期货市场上有一句话..永远不要指望低人气的合约.