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楼主:jinluo

[其他] 成吉思汗何许人也? [复制链接]

发表于 2016-1-4 16:44 |显示全部楼层
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hanxiu 发表于 2016-1-4 17:38
我们以前也是一个国家过。蒙古是草原游牧部落,他们的人对国家的概念不强。他们叫兀鲁丝。一个厉害的可汗 ...

少数民族在中国的版图,自古是存在的,但是中国基本上还是以汉民族为主轴,它也是一种文化认同,由来已久,而所谓的蒙古国也好,成吉思汗也好,他们的出现,已经是很后来了。在文化认同上,人家自己都不认为是中国人,我们何必一定要说他是,这个不是搞笑吗?
此有故彼有,此生故彼生,此無故彼無,此灭故彼灭。
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发表于 2016-1-4 16:45 |显示全部楼层
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本帖最后由 LEOZHU 于 2016-1-4 17:46 编辑
hanxiu 发表于 2016-1-4 17:40
我说的是忽必烈是中国历史。


人家没讨论中国历史。法国统治越南这段历史,也会在越南的历史书上出现,但是法国统治者,依然不是越南人对吗?这样理解吗?
此有故彼有,此生故彼生,此無故彼無,此灭故彼灭。

发表于 2016-1-4 16:47 |显示全部楼层
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LEOZHU 发表于 2016-1-4 17:44
少数民族在中国的版图,自古是存在的,但是中国基本上还是以汉民族为主轴,它也是一种文化认同,由来已久 ...

我们这里没有在讨论蒙古人是不是中国人啊。楼主的问题是,成吉思汗算不算我国历史? 我的观点是,成吉思汗不能算我国历史,但是忽必烈创造的元朝算是我国历史。 当今的蒙古人可以是蒙古国人,也可以是中国人。外蒙的是蒙古国人,内蒙的是中国人。中国人又可以分为汉族,满族,藏族等。不一定非要是狭隘的去定义为汉族人。

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发表于 2016-1-4 16:49 |显示全部楼层
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hanxiu 发表于 2016-1-4 17:47
我们这里没有在讨论蒙古人是不是中国人啊。楼主的问题是,成吉思汗算不算我国历史? 我的观点是,成吉思 ...

楼主的原话是:想问问各位大侠,成吉思汗属于中国文化历史人物吗?


注意红色字体,成吉思汗算什么中国文化?
此有故彼有,此生故彼生,此無故彼無,此灭故彼灭。

发表于 2016-1-4 16:49 |显示全部楼层
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LEOZHU 发表于 2016-1-4 17:45
人家没讨论中国历史。法国统治越南这段历史,也会在越南的历史书上出现,但是法国统治者,依然不是越南人 ...

楼主的问题是,成吉思汗算不算我国历史人物? 我就着问题回答了他。

发表于 2016-1-4 16:51 |显示全部楼层
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hanxiu 发表于 2016-1-4 17:49
楼主的问题是,成吉思汗算不算我国历史人物? 我就着问题回答了他。

你看漏了两个字:文化。

审题不能漏字,漏字影响整个题目的意思。
此有故彼有,此生故彼生,此無故彼無,此灭故彼灭。
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发表于 2016-1-4 16:51 |显示全部楼层
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LEOZHU 发表于 2016-1-4 17:49
楼主的原话是:想问问各位大侠,成吉思汗属于中国文化历史人物吗?

我们这里没有在讨论蒙古人是不是中国人啊。楼主的问题是,成吉思汗算不算我国历史? 我的观点是,成吉思汗不能算我国历史,但是忽必烈创造的元朝算是我国历史。 当今的蒙古人可以是蒙古国人,也可以是中国人。外蒙的是蒙古国人,内蒙的是中国人。中国人又可以分为汉族,满族,藏族等。不一定非要是狭隘的去定义为汉族人。

发表于 2016-1-4 16:52 |显示全部楼层
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LEOZHU 发表于 2016-1-4 17:51
你看漏了两个字:文化。

审题不能漏字,漏字影响整个题目的意思。

我觉得我已经回答的很清晰了。如果再要胡搅蛮缠就没有什么继续讨论的必要了。

发表于 2016-1-4 16:53 |显示全部楼层
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本帖最后由 LEOZHU 于 2016-1-4 17:55 编辑
hanxiu 发表于 2016-1-4 17:52
我觉得我已经回答的很清晰了。如果再要胡搅蛮缠就没有什么继续讨论的必要了。 ...


楼主的原话在一楼,你看漏了两个关键字:文化。成吉思汗有狗屁中国文化啊?游牧民族有中国文化?
此有故彼有,此生故彼生,此無故彼無,此灭故彼灭。

发表于 2016-1-4 16:54 |显示全部楼层
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hanxiu 发表于 2016-1-4 17:52
我觉得我已经回答的很清晰了。如果再要胡搅蛮缠就没有什么继续讨论的必要了。 ...

你连题目都看错,清晰何在?
此有故彼有,此生故彼生,此無故彼無,此灭故彼灭。

发表于 2016-1-5 07:59 |显示全部楼层
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LEOZHU 发表于 2016-1-4 17:14
不必去玩文字游戏。在历史上,不同的国家之间,尤其是殖民地这段历史,全世界有许多国家都是外族统治的, ...

你这是狭隘的汉族沙文主义的历史观,认为只有汉族是中国人,而且前面说了,汉族本身也是多民族多种族的融合,比如当时秦国统一其他六国,他们有各自的语言文字和文化,但最后融合成一个新的民族

你举的法国和越南的例子前面也说了,和中国不同,法国和越南并没交集,以前和现在越南也没有法国族,以前和现在也没有法国的领土,而中国有56个民族,有56个民族历史上栖息的地域和领土,当然中国人包括所有这些民族

至于成吉思汗,他的时代还没有中国的概念,虽然宋朝是现代中国的主体朝代之一,但只是现代中国历史的一个真子集而已

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参尕儒:水中倒影着美丽的白塔
Reflection in the water with a beautiful Baita
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发表于 2016-1-5 08:21 |显示全部楼层
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发表于 2016-1-5 08:31 |显示全部楼层
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lisam 发表于 2015-12-29 12:28
看看中国人和蒙古人的区别。。。。。。

Nenets涅涅茨地区也是那么蓝,长得像汉人吗?
别君去兮何时还,白鹿已老青崖间。。。

发表于 2016-1-5 08:34 |显示全部楼层
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LEOZHU 发表于 2016-1-4 17:53
楼主的原话在一楼,你看漏了两个关键字:文化。成吉思汗有狗屁中国文化啊?游牧民族有中国文化? ...

京杭大运河[编辑]

现今的京杭大运河路线图,京杭大运河南起杭州,北至北京(元朝称为大都),沟通了海河、黄河、淮河、长江和钱塘江五大水系,全长1794公里,和元朝时期的京杭大运河路线基本一致,运河的山东段和北京段基本为元朝时期开凿

隋朝南北大运河,以東都洛陽為中心,西沿廣通渠達大興城長安,北由永濟渠達涿州、南經通濟渠、山陽瀆和江南運河達江都、餘杭。元朝京杭大运河比隋朝南北大运河缩短了900多公里,大大缩短了从北京到杭州的水路距离。
开凿背景 元朝统一全国后,元大都成为全国的政治中心和军事中心,而经济中心仍在江南。“元都于燕,去江南极远,而百司庶府之繁,卫士编民之众,无不仰给于江南。”[47]大都需要的粮食和其他物资,主要通过隋朝修成的南北大运河北运,这条运河在海河和淮河之间的一段,是以洛阳为中心向东北和东南伸展的。要从江南运送物资到大都,迂回曲折,需要水陆并用,极其不便,为了避免绕道洛阳,元朝政府决定裁弯取直,开凿新的运河,缩短江南和大都的水路距离,
从元大都到江南产粮区,大部分地方都有水道可通,只有济州和临清之间、通州和大都之间,没有便捷的水道相通。
元朝在山东境内开凿了济州河和会通河,把济州和临清连接起来,又在北京境内开凿了坝河和通惠河,把通州和大都之间连接起来。从而使得南起杭州,北至大都的京杭大运河得以全线贯通。
济州河
济州河,元朝政府开凿的沟通泗水(今泗河)和汶水(今汶河)的运