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楼主:记不住

[澳洲资讯] 进化论还是创世说:澳洲学习生物专业的学生如何看待人类进化 [复制链接]

发表于 2018-8-22 18:18 |显示全部楼层
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huaxinmaomao 发表于 2018-8-22 16:40
动植物生命之前就有了细菌之类的东西 最初的有机会也是在雷电等自然现象下产生的 , 病毒,细菌都不是动 ...
研究表明鸟类是从恐龙慢慢演化过来的, 始祖鸟听说过吧


是什么研究怎么表明的你知道吗?

他们研究过始祖鸟的染色体吗?
争取每次唤醒几个人去独立思考,把希望的种子传播下去。
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发表于 2018-8-22 18:22 |显示全部楼层
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hgaox 发表于 2018-8-22 17:51
你去问他好了

我的问题是“你有没有想过”。

你的回答是什么?

你回答我“有”或者“没有”就行。这就能看出你是抱着一个怎么样的态度在讨论的。

其实我知道你没想过。你这连自己的脑子都不动的就盲目相信某个假说认为它是不变的真理真的没问题吗?
争取每次唤醒几个人去独立思考,把希望的种子传播下去。

发表于 2018-8-22 18:24 |显示全部楼层
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本帖最后由 守望者 于 2018-8-22 18:27 编辑

越看到世界的多彩复杂,生物的完美,就越觉得进化论的无力。

发表于 2018-8-22 18:26 来自手机 |显示全部楼层
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本帖最后由 老猫 于 2018-8-22 19:20 编辑

人类发展到现在,竟然还有人相信宗教。
进化论可能是错的,世界也可能是一个神创造的,这些都可以研究。
但真的遇到过这样的人:相信夏娃是亚当的肋骨,耶稣能把水变酒。

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Love is love

发表于 2018-8-22 18:26 |显示全部楼层
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七瓦 发表于 2018-8-22 16:38
牛顿可是经典物理的奠基者, 到老了转变为一个神棍 。。。。 为什么, 就是因为世界过于完美。。。

生物是 ...

从现有证据看来,还真是一堆元素组合出来的

为什么有这能力?应该说是因为有了这能力生物才世代生存了下来
Nobody on the Gold Coast

发表于 2018-8-22 18:36 |显示全部楼层
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kaien123456789 发表于 2018-8-22 17:46
哦,因为目前的科学还无法完全证明生命起源,所以你就认同神创论?

我可从来没有认同神创论哦,我是坚定的科学信仰者,只是觉得有的人根本不懂什么是科学的态度。

进化论无法解释生命起源。
进化论无法解释物种多样性。
进化论可以解释在短时间(几千几万年这种程度吧)内物种的演化。

进化论可以解释人类以前有尾巴,后来慢慢退化了。这个我信。进化论解释鸡变成鸭了这个我真不信,但是竟然有人信……
争取每次唤醒几个人去独立思考,把希望的种子传播下去。
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发表于 2018-8-22 18:39 来自手机 |显示全部楼层
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meteordust 发表于 2018-8-22 18:22
我的问题是“你有没有想过”。

你的回答是什么?

进化论如果是假说,生物学就被推翻了

你想过这个吗?

你想挑战达尔文吗?

进化论是一个科学事实,达尔文之所以伟大是因为其发现了这个科学事实(虽然其提出的初版进化论有缺点,但并不影响其伟大)

生物学是一个客观存在的学科

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发表于 2018-8-22 18:41 |显示全部楼层
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hgaox 发表于 2018-8-22 17:53
从马的祖先这种生物进化而来

你看来又没看懂我之前说的话,没办法,已经超越你的思考能力了……

那马的祖先又从什么进化来的呢?阳光空气水?还是说你随便找个化石就说是马的祖先?这你也信?
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发表于 2018-8-22 18:42 |显示全部楼层
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HaoL4507 发表于 2018-8-22 18:40
进化论的各种证据都很翔实,不过你得学生物学才能看懂

进化论可以很好地解释短期内的生物演化,完全无法解释生命起源和物种多样性,这个你应该知道吧?不知道随便搜搜吧少年……
争取每次唤醒几个人去独立思考,把希望的种子传播下去。

发表于 2018-8-22 18:46 |显示全部楼层
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hgaox 发表于 2018-8-22 18:39
进化论如果是假说,生物学就被推翻了

你想过这个吗?

我上面提的任何一个进化论无法解释的问题你都无法自圆其说,你甚至连想一想那些问题的勇气都没有,光会喊口号唱红打黑……

而且自始至终我都没说过一句进化论是错的或者达尔文不伟大这种话,不知道你到底激动个啥。
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发表于 2018-8-22 18:49 |显示全部楼层
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HaoL4507 发表于 2018-8-22 18:44
用google搜索来陪你中学生灌水吗?没那个闲情
你先看几篇这几十年的paper再来 ...

还paper呢,基本常识一搜就能搜到你都懒得做,你这科学态度还是不错的。
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发表于 2018-8-22 18:55 |显示全部楼层
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无知并不可怕,但这么多人不但无知,还拒绝去思考,光会喊喊口号抬抬杠,一点都没有基本的科学素养,这个就比较可怕了。你们是一群怎么样的人啊?这个就像是迷信哎。不需要理由,不需要思考,不需要逻辑,就是一味地相信……那你们跟那些整天拜菩萨相信观音菩萨会赐福给他们的老太太有什么区别?

还好还是有些聪明人的……

就这么个帖子能吵成这样我也是服了。
争取每次唤醒几个人去独立思考,把希望的种子传播下去。

发表于 2018-8-22 19:09 来自手机 |显示全部楼层
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我觉得更有可能是外星人 或者我们母星人?
上帝就是个笑话

发表于 2018-8-22 19:18 来自手机 |显示全部楼层
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老猫 发表于 2018-8-22 18:26
人类发展到现在,竟然还有人相信宗教。
进化论可能是错的,世界也可能是一个神创造的,这些都可以研究。
但 ...

水变酒就神奇了?耶稣还让死去三天的人复活。在人是不能,在神一切都能。

发表于 2018-8-22 19:23 来自手机 |显示全部楼层
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我只相信,地球有毁灭的一天,人类也是

发表于 2018-8-22 19:37 来自手机 |显示全部楼层
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两个我都不信。我也很好奇这些物质 生命的起源在哪里 我觉得这两个都不对
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发表于 2018-8-22 19:45 |显示全部楼层
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最好先了解一下Occam's Razor奥卡姆剃刀原理

发表于 2018-8-22 19:52 |显示全部楼层
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本帖最后由 ruobian 于 2018-8-22 20:05 编辑

进化论只是一种经典科学时代的一个很朴素的假说而已,证据并不充分,相反疑点却非常多。他的基础还不如牛顿力学扎实,所以仅仅是假说而已,千万不要把它当做已经被证实的科学理论,别把进化论当做不可质疑的信仰,那不是科学态度。

进化论的变异和自然选择只能解释长颈鹿这样的宏观特征,一进入微观层面,其实就很难解释大自然如何能够产生种种复杂结构和代谢过程。任何常见的生物都有极为复杂的微观结构和更为复杂的分子生物学的代谢活动(达尔文的时代并不懂这些),这些结构和机制究竟如何通过进化完成是极难理解和想象的。随机的生物变异怎么产生线粒体,怎么产生染色体,怎么产生光合作用这样鬼斧神工的设计,就算眼睛这样宏观的结构也很难想象通过随机变异产生?就好比你放一堆零件如何能够不经过工人组装,通过随机的碰撞结合成iPhone?除非是lego的玩具iPhone才有可能吧!

进化论是假说,各种神创论其实也可以认为是假说,实质上就是另外一种智慧生物设计一切的假说。两种假说比较,后者其实明显疑点更少。

发表于 2018-8-22 19:58 |显示全部楼层
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hgaox 发表于 2018-8-22 17:57
存在被确证的前提是有证据,对吧?

说主张谁负有举证责任,否则默认不存在。

没有确凿的证据也有可能是因为囿于我们目前的能力还不够。

以前佛经里说水里有千万生命,以前没有显微镜,水看起来清澈无比,谁会相信里面有无数微生物?WI-FI, 电磁波,以前谁会相信我们可以隔着千山万水,凭空联系或者视频?

那在我们不能证明的以前,这些东西是不是就不存在呢?非也非也,人家一直在那里,只是你默认人家不存在而已。

发表于 2018-8-22 19:59 来自手机 |显示全部楼层
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读一遍origin ,估计更困惑了。
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发表于 2018-8-22 20:20 |显示全部楼层
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智能手机毫无疑问是有设计和创造者的,连包子馒头都不可能自然产生进化和繁殖,更何况精妙复杂无与伦比的的宇宙万物。宇宙万物中任何一样非人造的东西哪怕是一棵草一朵花都比人创造的最精妙的东西都要高级和复杂。显而易见,宇宙万物是设计与创造出来的。

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发表于 2018-8-22 20:26 |显示全部楼层
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hgaox 发表于 2018-8-22 18:39
进化论如果是假说,生物学就被推翻了

你想过这个吗?

不明白,你一个文化知识只有初中水平的人,在这里大谈特谈生物学、进化论假说,盲目否定创造论,显得那么幼稚无知无畏,旁人看着都替你感到羞愧

发表于 2018-8-22 20:28 来自手机 |显示全部楼层
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dczzk 发表于 2018-8-22 16:59
那谁创造那个创造者?蹦出来哒?

这个问题看似诡辩。其实很容易理解。
创造者如果本身也需要创造的话,那自然就是创造者的创造者创造出来,以此类推,一级创造一级,无穷无尽。
科学也同样的道理,世界由基本粒子构成,那基本粒子是什么构成的呢?自然是更小的粒子,那再下去呢?无穷无尽。世界最初由一个点而来,那这个点怎么来的呢?这个点如果有前身,那前身怎么来的?前身的前身呢?
之前看过一篇关于大爆炸的文章,有人问大爆炸之前的世界是什么样的。有专家说,时间,空间,一切逻辑定理,都从大爆炸开始。“大爆炸之前”这个说法本身是无效无意义的。“之前”“之后”的逻辑意义是大爆炸之后才有的。这不也解释了谁创造创造者这个问题吗?

发表于 2018-8-22 20:31 |显示全部楼层
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meteordust 发表于 2018-8-22 12:39
进化论是可以解释一些现象,但也无法解释另一些。好比地心说同样可以解释为什么太阳总是从一边升起从另一边 ...

科盲果然不可理喻
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发表于 2018-8-22 20:31 |显示全部楼层
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这位教授有多少知识?比他强的多的人大有人在。
这种对没有/很少知识的学生进行调查说明什么?无聊。
他如果有本事,回答这本书里的问题:
Amir Aczel, "Why Science Does Not Disprove God," William Morrow, 2015.
世界顶级科学家的结论。

发表于 2018-8-22 20:48 来自手机 |显示全部楼层
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Mark
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发表于 2018-8-22 20:54 |显示全部楼层
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万户侯 发表于 2018-8-22 12:30
小时侯肯定进化论,现在是觉得是上帝创造的

请问贵庚?

发表于 2018-8-22 20:59 |显示全部楼层
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HaoL4507 发表于 2018-8-22 20:35
问题在哪里?

心里
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发表于 2018-8-22 21:10 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 橙汁 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 橙汁 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
红高粱 发表于 2018-8-22 20:20
智能手机毫无疑问是有设计和创造者的,连包子馒头都不可能自然产生进化和繁殖,更何况精妙复杂无与伦比的的 ...

如果你对演化这两个字所表达的内涵有所了解,你就会知道智能手机和包子馒头,都可以说是演化出来的。
每一款成功手机的背后,都有几十上百个被淘汰的设计。
你如果自己发面蒸过馒头,你就会知道有多少种不成功的配方,都被抛弃了。
如果你自己蒸过包子,你就知道,馅儿里放多少水,多少油,多少盐,都是经过无数次失败,抛弃了那些不好吃的配方,最终得出来的。

2000年前的宗教,至少几百种。最终只有少数适应社会环境,才能流传到现在。

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发表于 2018-8-22 21:11 来自手机 |显示全部楼层
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HaoL4507 发表于 2018-8-22 20:35
问题在哪里?

問題在於人總是在思考:
人到底從哪裡來?人活著的目的是什麼?人靠什麼活著?人究竟有沒有靈?死後又去哪兒了?

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