[澳洲资讯] 国家党仍拒绝支持，零净排放谈判陷入僵局 [复制链接]

发表于 2021-10-19 07:47 |显示全部楼层

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steelau 发表于 2021-10-19 07:19
没有鸟用。
一切都是钱。就像瑞典少女，不懂环保，一切生活习惯都不环保。但照样用环保骗钱。

说法可以多种多样，反正无论如何变都有很多“科学家”背书，不变的是钱是肯定要大烧的，多少人等着呢。

发表于 2021-10-19 07:48 |显示全部楼层

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“科学” + “环保” 新的宗教。

发表于 2021-10-19 07:49 |显示全部楼层

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本帖最后由 superdigua 于 2021-10-19 07:51 编辑

Backer 发表于 2021-10-19 07:47
说法可以多种多样，反正无论如何变都有很多“科学家”背书，不变的是钱是肯定要大烧的，多少人等着呢。 ...

不是很多科学家，而是 100% 的科学家。

In 2015，98%的科学家认为全球变暖由人类活动(化石燃料)引发.
"Nearly all publishing climate scientists (97-98%[1]) support the consensus on anthropogenic climate change"

2019年的一项研究发现，科学上的共识达到了100%。
A 2019 study found scientific consensus to be at 100%

https://en.m.wikipedia.org/wiki/ ... s_on_climate_change

这方面的争议，远远少于新冠，甚至少于宇宙大爆炸和恐龙灭绝学说。全球变暖理论从 2019 年开始就没有争议了。

舆论自由意味着容忍自己不喜欢的言论的存在。
我的观点当然可能是错误的。可以拉黑，无权屏蔽。

墨尔本玩家

发表于 2021-10-19 07:54 来自手机 |显示全部楼层

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我不明白澳洲怎么样在不接受核电站的前提下实现零排放

风力水利太阳能都不是稳定的能源。还是得靠烧煤。烧煤产生的co2现有技术下不可能完全吸收掉。更别提澳洲是卡车车轮上的国家。那么多b double 到时候全用电吗？白天太阳能充电，晚上送货？根本不现实

发表于 2021-10-19 08:02 |显示全部楼层

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superdigua 发表于 2021-10-19 07:49
不是很多科学家，而是 100% 的科学家。

In 2015，98%的科学家认为全球变暖由人类活动(化石燃料)引发.

“哈佛大学调查报告：中国民众对中央政府的满意度高达93.1%”
“北韩这个孤立的拥核国家每4年办一次地方选举，选出省级、市政与县议会代表。这个实为一党专政国家的选举通常号称有99%选民参与，其中99% 都会对无竞争者的候选人投下「赞成」票。”

是呀，支持率都超过党中央了，连恩恩都只能在微弱优势屈居第二，“全球变暖”或者“全球气候变化”的100%也是厉害，说它是新宗教都贬低了它。

发表于 2021-10-19 08:06 |显示全部楼层

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墨尔本玩家发表于 2021-10-19 07:54
我不明白澳洲怎么样在不接受核电站的前提下实现零排放

风力水利太阳能都不是稳定的能源。还是得靠烧煤。 ...

显然强推这些政策的人也不知道怎么解决这些问题，那你看现在不是多国能源危机了么，解决方法也就是买，买，买。

发表于 2021-10-19 08:13 |显示全部楼层

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Backer 发表于 2021-10-19 08:02
“哈佛大学调查报告：中国民众对中央政府的满意度高达93.1%”
“北韩这个孤立的拥核国家每4年办一次地方 ...

对一群科学家的问卷调查要准确得多。

例如，并非所有人认为地球是个球体，但如果对科学家进行问卷调查，我相信 100% 都会认为地球是个球体。

舆论自由意味着容忍自己不喜欢的言论的存在。
我的观点当然可能是错误的。可以拉黑，无权屏蔽。

发表于 2021-10-19 08:20 |显示全部楼层

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墨尔本玩家发表于 2021-10-19 07:54
我不明白澳洲怎么样在不接受核电站的前提下实现零排放

风力水利太阳能都不是稳定的能源。还是得靠烧煤。 ...

核电站确实有必要。

至于太阳能问题倒是不难解决：如果电池价格大幅度降低，安装储能系统即可。

200 平米占地面积的房屋的太阳能面板，可以产生 6 KW 电力。一天算 5 小时，就是 30 KWH。这些电力如果全部存入家庭储能系统，一般来说，就够一个家庭使用了。

舆论自由意味着容忍自己不喜欢的言论的存在。
我的观点当然可能是错误的。可以拉黑，无权屏蔽。

发表于 2021-10-19 08:29 |显示全部楼层

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superdigua 发表于 2021-10-19 08:13
对一群科学家的问卷调查要准确得多。

例如，并非所有人认为地球是个球体，但如果对科学家进行问卷调查， ...

当福奇听证会上得意洋洋地说“攻击我就是攻击科学”的时候，对任何所谓科学的说法还是多思考一下，特别是一些比较极端的所谓的“科学”号召。不100%支持，就是反对，反对就要被斗，这个做法本身并不是很科学。

4down-under

发表于 2021-10-19 08:31 |显示全部楼层

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这个也许和超市禁用塑料袋一样，但是可以花钱买

墨尔本玩家

发表于 2021-10-19 08:33 来自手机 |显示全部楼层

superdigua 发表于 2021-10-19 09:20
核电站确实有必要。

至于太阳能问题倒是不难解决：如果电池价格大幅度降低，安装储能系统即可。

用电大头是工业啊，即使澳洲没什么工业，估计工业加上商业耗电也在60%以上。

这些需要非常稳定的供应。光靠太阳能风能，万一连续一周阴雨天，电池用光了怎么办。超市断两个小时的电就损失惨重了

leaf2019

发表于 2021-10-19 08:33 |显示全部楼层

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Evo 发表于 2021-10-18 19:13
莫总日子不好过啊。

要是不在净零排放上表个态，拜登那关过不去。

对于老乔的关系，可比什么疫情都难

The Good The Bad and The Ugly, The Spirits of Us By Nature

thenorthface

发表于 2021-10-19 08:40 |显示全部楼层

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Laker2 发表于 2021-10-18 19:12
澳洲的保守势力真强大。

民主本身是个好东西，但你也要考虑到，声称疫苗含有5G芯片的人也和你一样拥有选票 ...

这个世界上本身就不存在完美的制度，民主的缺点有很多，很多西方国家都暴露出了很多民主制度所引发的问题。

任何制度，目前都需要不断的完善，路还长着呢，人类社会不可能解决所有问题。

但是，有一点大家心里要清楚，民主社会的问题再多，也比独裁要好。

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发表于 2021-10-19 08:44 |显示全部楼层

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墨尔本玩家发表于 2021-10-19 08:33
用电大头是工业啊，即使澳洲没什么工业，估计工业加上商业耗电也在60%以上。

这些需要非常稳定的供应。 ...

有兴趣可以去找找太能能板生产，风力农场维护之类新能源产业的纪录片看看。污染和对生态影响先不说了，就这种靠天吃饭的性质，没有什么科学大突破不太可能做到稳定供电。

月亮粑粑

铜靴族

发表于 2021-10-19 09:02 来自手机 |显示全部楼层

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弱弱问一句，乔一丝的国家党代表了哪些人

astina

管理员

发表于 2021-10-19 09:06 |显示全部楼层

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月亮粑粑发表于 2021-10-19 10:02
弱弱问一句，乔一丝的国家党代表了哪些人

主要是farmers,近年也有一些矿工

于无声处听惊雷

发表于 2021-10-19 09:43 |显示全部楼层

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本帖最后由 superdigua 于 2021-10-19 09:48 编辑

Backer 发表于 2021-10-19 08:29
当福奇听证会上得意洋洋地说“攻击我就是攻击科学”的时候，对任何所谓科学的说法还是多思考一下，特别是 ...

》》当福奇听证会上得意洋洋地说“攻击我就是攻击科学”的时候

这只说明福奇是个傻叉。

全球变暖有非常严谨的逻辑和证据。

我是读了下面这篇文章才信服的。
https://waitbutwhy.com/2015/06/h ... ange-your-life.html

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发表于 2021-10-19 09:45 |显示全部楼层

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墨尔本玩家发表于 2021-10-19 08:33
用电大头是工业啊，即使澳洲没什么工业，估计工业加上商业耗电也在60%以上。

这些需要非常稳定的供应。 ...

工厂需要大规模太阳能 FARM 和工业级储能系统。

我估计最后储能系统的规模将达到太阳能面板的三倍以上。也就是说，对于一个家庭，如果有 6KW 面板，每天可以发电 30 KWH，那么家庭储能系统需要达到 90 KWH

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发表于 2021-10-19 10:08 |显示全部楼层

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superdigua 发表于 2021-10-19 09:43
》》当福奇听证会上得意洋洋地说“攻击我就是攻击科学”的时候

这只说明福奇是个傻叉。

我觉得人类活动碳排放和全球变暖的关系只能说是一个推测，可以分步分阶段去采取一些措施再观察效果来判断此推断是否合理。但是就靠着纸面上一个推断来强下硬指标强行全球能源行业大变革，这个感觉和大跃进没啥实质区别。等大冬天的，新能源供应不上，旧能源又被推平，取暖都成问题的时候，光靠“科学信仰”不知道能发多少电。

发表于 2021-10-19 10:15 |显示全部楼层

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本帖最后由 superdigua 于 2021-10-19 10:17 编辑

Backer 发表于 2021-10-19 10:08
我觉得人类活动碳排放和全球变暖的关系只能说是一个推测，可以分步分阶段去采取一些措施再观察效果来判断 ...

这和信仰无关。而是类似于 1+1=2

你如果能够抽时间看看我给的那个链接，相信也会被说服。

铁证如山。

能源短缺是另外一个话题。谁也不认为应该暴力减排，但应该尽快实施碳税。

舆论自由意味着容忍自己不喜欢的言论的存在。
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虞宅与美丽

版主

发表于 2021-10-19 10:47 来自手机 |显示全部楼层

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所以，如何用好自己手中的选票，是需要一些策略的。

——如何利用好别人手中的选票，更需要策略。

xfym

白金靴族

发表于 2021-10-19 11:21 |显示全部楼层

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地球气温暖和一点其实是好事

中国历史上的最繁荣时期，都是气温相对高的

地球变暖，毛子、大家拿、格陵兰将会有大量土地变宜居

当然超过某个限度的升温就是超级灾难了，减排是必须的方向，几十年内实现碳中和就很理想了

southernstars