进化论还是创世说：澳洲学习生物专业的学生如何看待人类进化

cangaru

xiaoxiaoca 发表于 2018-8-23 15:57
科学在精神领域很无力，这也是迷信科学的副作用，现在的人不相信神，沉迷物质满足，精神堕落，没有天国， ...

那要看什么精神领域了，如果是拍脑门瞎想、跳大神的精神领域，科学确实无力

如果是需要严肃研究的精神领域，科学还是很给力的，有专门的心理学、神经学和精神病理学领域的科学，都很靠谱

xiaoxiaoca

陈叁 发表于 2018-8-23 15:54
盲人摸象那也要不停的去摸呀。

宗教就是“盲人想象”了。

历史上，建造了那么多庙宇，塑了那么多佛像，神像，那些僧人道士都傻吗？
你翻翻历史，哪个皇帝身边没有僧道，大诗人大文学家，有多少是修仙修道。
甚至绝大多数的一流科学家，都是信上帝的，这个不用我说了吧。

其实，那些人里很多就能直接看到另外空间的景象，尤其是在社会普遍信仰正教的环境下。

xiaoxiaoca

cangaru 发表于 2018-8-23 16:01
那要看什么精神领域了，如果是拍脑门瞎想、跳大神的精神领域，科学确实无力

如果是需要严肃研究的精神领 ...

你觉得古代的星相，周易，五行，这些都是跳大神能比的?
哪个朝代没有司天监？
毛为啥不敢坐龙椅？为啥改名8341部队，不也是听了僧人的话？
您知识面恐怕狭窄了一些。

橙汁

xiaoxiaoca 发表于 2018-8-23 15:58
早说了啊，科学是一种认识既有世界的方法而已，发明这种方法的人难道比创造这个世界的人（神）还高明？？ ...

你这句话隐含了一个前提假设，就是世界是神造的。而这个假设是既无法证明，也无法证伪的。

所有的神创论都是如此。既不能证明，也不能证伪。
能够被证伪的神创论，早就被揭穿了。如果神创论能够被证明，也就不会有有神论和无神论之争了，我也立刻入教。

对于生命起源问题，并不是进化论的内容。进化解决的是生命如何从最初的形态，演化成现在丰富多彩的样子。神创论对这一过程的解释没有任何解释力。
对于生命如何起源的问题，神创论的解释其实偷换了问题。神创论认为生命是某个造物主创造的。这其实是把  生命是从哪里来的? 替换成了 这个造物主是从哪里来的？。也就是说神创论的答案没有提供任何有用的信息。用另一个需要解释的句子，去解释一个需要解释的句子。

xiaoxiaoca

cangaru 发表于 2018-8-23 16:01
那要看什么精神领域了，如果是拍脑门瞎想、跳大神的精神领域，科学确实无力

如果是需要严肃研究的精神领 ...

人体就是一部精密的机器，传统的修炼可以开发这部机器，使人能有更广的视觉和听觉，
而现在鱼龙混杂，真传断绝，又迷信科学，把一切都污蔑为跳大神，实在是不公平。

cangaru

xiaoxiaoca 发表于 2018-8-23 16:07
你觉得古代的星相，周易，五行，这些都是跳大神能比的?
哪个朝代没有司天监？
毛为啥不敢坐龙椅？为啥改 ...

所以古代的星相还叫星相，不叫科学

前面不是说了，没有完美的工具，你把星相、周易、五行、跳大神等等这些工具，和科学这个工具放一起，最靠谱的还只能用科学

你周易、五行、太极拳、龙椅、乱七八糟的东西口吐莲花说个够，也不过是个说书的

日常生活所有的社会进步都还是科学推动的，看看你用的电脑、玩的手机、开的汽车、回国坐的飞机、方方面面任何进步都是基于科学的进步

说书的、跳大神的、传教的，那些东西可以娱乐一下，动真格的就虾米了

xiaoxiaoca

橙汁 发表于 2018-8-23 16:10
你这句话隐含了一个前提假设，就是世界是神造的。而这个假设是既无法证明，也无法证伪的。

所有的神创论 ...

你人生能超过百年？
什么都想证实，能证实的过来吗？极端的想证实，是一种狂妄，
不是所有的东西，都象石头，木头，可以任你摆布，由你主导做实验，是不是啊？
人类可能是高级生命的实验品而已，在这种情况下，你怎么证明，
可以肯定的说，对神没有敬意，即使神存在，他也不给你显现，更不能让你用低级的实验手段侮辱，对不对。

陈叁

xiaoxiaoca 发表于 2018-8-23 16:05
历史上，建造了那么多庙宇，塑了那么多佛像，神像，那些僧人道士都傻吗？
你翻翻历史，哪个皇帝身边没有 ...

你早说呀。

早知道你相信这些东西，我就不会还要费劲给你讲科学道理了。

打字也怪累的不是。

cangaru

xiaoxiaoca 发表于 2018-8-23 16:11
人体就是一部精密的机器，传统的修炼可以开发这部机器，使人能有更广的视觉和听觉，
而现在鱼龙混杂，真 ...

您忽悠谁呢，你跳大神用所谓的开天眼看得远，还是科学家用射电望远镜看得远，这还用争论么

您要真有幻听幻视，最好去看GP，跟这儿瞎说有几个人能信你呢

xiaoxiaoca

陈叁 发表于 2018-8-23 16:18
你早说呀。

早知道你相信这些东西，我就不会还要费劲给你讲科学道理了。

你要是比历代皇帝，科学i家，和精英都高明，我还真是无法给你讲了

xiaoxiaoca

cangaru 发表于 2018-8-23 16:19
您忽悠谁呢，你跳大神用所谓的开天眼看得远，还是科学家用射电望远镜看得远，这还用争论么

您要真有幻听 ...

搞得人体是科学能研究明白的一样

xiaoxiaoca

HaoL4507 发表于 2018-8-23 16:22
在这里扯什么蛋呢？

科学的傲慢和狂暴，又展现出来了，不是吗？

xiaoxiaoca

cangaru 发表于 2018-8-23 16:19
您忽悠谁呢，你跳大神用所谓的开天眼看得远，还是科学家用射电望远镜看得远，这还用争论么

您要真有幻听 ...

我只是举个例子，
说明不用证实的方法，也存在了解自然的可能性。
我没有说这是主流，但是一种可能性，你不会连可能性你都看不惯把？

cangaru

xiaoxiaoca 发表于 2018-8-23 16:20
搞得人体是科学能研究明白的一样

前面说的很准确了，研究人体也需要用什么来研究，就是选择什么工具的问题

在跳大神、大忽悠等等工具和科学这个工具里选，人们明智的选择了科学，因为这是最靠谱的工具

说书的、传教的口吐莲花忽天悠地的，能研究出个虾米来，有那本事，国家还需要医疗研究干啥啊，像原始社会一样请个神婆神汉来烧点香灰、就水吞服不就行了，是吧

cangaru

xiaoxiaoca 发表于 2018-8-23 16:25
我只是举个例子，
说明不用证实的方法，也存在了解自然的可能性。
我没有说这是主流，但是一种可能性，你 ...

我没有看不惯，我只注重证据

只要有确凿证据说跳大神的也能发现人体奥秘，最简单的方法就是让他把研究结果公布于众就行了，让所有人心服口服不就完了

为什么说科学最靠谱，就是因为科学最实在，有一说一，不打诳语

hgaox

xiaoxiaoca

cangaru 发表于 2018-8-23 16:30
前面说的很准确了，研究人体也需要用什么来研究，就是选择什么工具的问题

在跳大神、大忽悠等等工具和科 ...

首先，人体也是一个复杂的机体，有各种循环系统，代谢机构，
比最先进的实验室设备还要精密把？而且还可以自我修复。现代技术无法制作细胞把，3D打印出来的东西也都是死的把。
那么，站在人体是被设计出来的角度上，把人体看作一套精密的超级仪器，又有什么不可能呢？至少是存在开发的潜力。
难道不是吗？

跳大神确实招人烦，可还有星相，占卜，预测，周易，这些都不能归入跳大神的迷信之流。
很多大儒也是这些理论的研究者，比如程颐，邵雍，王阳明。

xiaoxiaoca

cangaru 发表于 2018-8-23 16:30
前面说的很准确了，研究人体也需要用什么来研究，就是选择什么工具的问题

在跳大神、大忽悠等等工具和科 ...

古代需要司天监，也不是因为他们傻啊。

是因为发展的路线不同，古人基本的思想就是有神论，所谓天人合一，站在这个基点，放低自己，虔诚对待天地，进而研究宇宙万物的关系，

虽然很多科学家信神，可现在科学越来越把人类当成主宰，傲慢的对待一切，一切都要人来支配证实，而忘记了这个世界是谁创造的，这个根本问题。

jenny69

1.这里有人讨厌 Evolution 的原因，是因为社会达尔文主义的盛行；但是社会达尔文主义其实和 Evolution 完全是两回事，Evolution 无端背锅躺枪。

2.对于这里有信仰的，我们应该尊重他们的信仰。他们因为信仰或者教育背景的原因，无法接受我们的存在只是“发生了”，无法接受“没有目的”。哺乳动物的眼球，那么“精致”的东西怎么可能不是设计出来的？可惜今天的科学家恰恰认为如果眼球真是被设计出来的，那个这个设计师就是最SB的设计师。

3.Evolution可以合乎逻辑的解释这个SB设计的前世今生---从单细胞生物的感光器，到多细胞的眼斑，再出现杯状眼，然后杯状眼里有了晶状体，最后是我们现在看到的设计不合理的眼球。

4.就像偷懒的码农，拒绝推翻现有框架从头写全新代码，只想在原来code的基础上不断加点新功能糊弄客户；而且运气还不错，公司没破产，自己也有口饭吃。但结果就是产品怎么看怎么SB。

5.如果有人再抬杠，说感光器，甚至单细胞寄几是被设计出来的。那我就投降认输了。。。我承认你比我聪明100倍

jenny69

jenny69 发表于 2018-8-23 16:49
1.这里有人讨厌 Evolution 的原因，是因为社会达尔文主义的盛行；但是社会达尔文主义其实和 Evolution 完全 ...

PS。补充一点，计算机模拟的结果，从感光器到眼球，几十万年足够了，而不是先前估算的几亿年

cangaru

xiaoxiaoca 发表于 2018-8-23 16:49
古代需要司天监，也不是因为他们傻啊。

是因为发展的路线不同，古人基本的思想就是有神论，所谓天人合一 ...

谁说古代是有神论了，中国古代是佛教，佛教本来就不是有神论

道教的天人合一也不是有神论

你这是概念混乱、逻辑不清了，需要回去捋顺一下

七瓦

进化这个过程, 已经有化石证明不错, 可是谁能知道这一过程是随机变异形成的, 还是基因内已经设定了进化路径程序?  

jenny69

HaoL4507 发表于 2018-8-23 16:54
耶神没事在人体里安装个炸弹干嘛
对了盲肠，说得就是你

呵呵，看仔细再说话。眼球进化的问题？

cangaru

xiaoxiaoca 发表于 2018-8-23 16:43
首先，人体也是一个复杂的机体，有各种循环系统，代谢机构，
比最先进的实验室设备还要精密把？而且还可 ...

你这是逻辑上混淆了研究对象和研究工具的区别

人体、或其他宇宙存在，是研究对象，它可以很复杂、很精密等等，这没什么错

但人类用什么工具来认知这些研究对象呢？面前就摆放着很多工具了，比如用科学、用宗教、用跳大神、用大忽悠、等等工具

那么明智的人当然会选择最靠谱的工具，头脑混乱的自便、选啥都可以啊，各取所需

kaien123456789

HaoL4507 发表于 2018-8-23 16:57
你认为神设计狼的时候，预备好了人类几百年把狼涂鸦成几百种狗吗？

教徒们一定会告诉你，一切都在他们的神掌握之中

xiaoxiaoca

jenny69 发表于 2018-8-23 16:49
1.这里有人讨厌 Evolution 的原因，是因为社会达尔文主义的盛行；但是社会达尔文主义其实和 Evolution 完全 ...

单细胞从微观看，比人类的工厂还复杂把，这自然就能生成？

xiaoxiaoca

七瓦 发表于 2018-8-23 16:55
进化这个过程, 已经有化石证明不错, 可是谁能知道这一过程是随机变异形成的, 还是基因内已经设定了进化路径 ...

各种动物都是跨越性出现的，找不到中间态的化石

jenny69

xiaoxiaoca 发表于 2018-8-23 17:00
单细胞从围观看，比人类的工厂还复杂把，这自然就能生成？

所以你比我聪明啊！

xiaoxiaoca

cangaru 发表于 2018-8-23 16:30
前面说的很准确了，研究人体也需要用什么来研究，就是选择什么工具的问题

在跳大神、大忽悠等等工具和科 ...

你不能因为你是科学教徒，就说所有历代的传统认知方法都是跳大神，
我刚才说了，数术，五行，周易，这些都是有历史上的牛人承传的，只是近代衰败了。

jenny69

提到盲肠，现有研究证明，其并非百无一用；相反，可能具有重要的免疫功能。了解一下