法国还没准备好让自己的孩子上战场

dootbear

金融时报：法国还没准备好让自己的孩子上战场

2024年6月，在俄罗斯发起全面入侵两年多以后，我在基辅见到了当时的乌克兰外长库列巴（Dmytro Kuleba）。他的情绪十分沉重，因为乌克兰已经损失了成千上万名士兵。我问他怎么看欧洲的态度。

他回答：“欧洲的问题就在这儿。你们永远不会真正理解战争，除非它深深刺进你们的骨头。动员让我们的社会几乎分裂，但你们等着吧，等到法国的母亲们必须让自己的儿子走上前线，去保卫俄罗斯边境旁一个北约国家的时候，你们就会明白了。”

库列巴的预言还没有成真，但上周，战争的阴影突然闯入法国的国内辩论。当法国武装部队参谋长曼东（Fabien Mandon）在市长大会上发表讲话时，他身着空军制服，警告这些地方民选官员：俄罗斯正准备在2030年前与“我们的国家”对抗。

他说，战争从未真正离开欧洲大陆，而法国必须“有承受痛苦的勇气，去守护我们是谁”。如果法国“因为不愿失去自己的孩子而退缩……那就有危险”。

曼东的警告与多数欧洲领导人的看法一致。俄罗斯正在对北约国家加大混合作战，包括网络攻击、破坏行动和虚假信息。同一周，德国国防部长皮斯托留斯（Boris Pistorius）告诉德国人，他们“可能已经度过了最后一个和平的夏天”。此前波兰一条铁轨上发生军用炸药爆炸事件，德国陆军参谋长弗罗伊丁中将（Christian Freuding）甚至试图说服国民：德国联邦国防军已经准备好“今晚就能作战”。然而真正震动法国的，是曼东在讲话中使用了“我们的孩子”，让人联想到征兵和战场上的死亡。

法国国歌《马赛曲》开头便呼吁“祖国的孩子们”拿起武器，但现在是21世纪，不是18世纪。曼东触碰到了法国人的敏感处。极左和极右阵营立刻爆发强烈反应，指责他在“鼓吹战争”。极左翼“法国不屈服党”领袖梅朗雄（Jean-Luc Mélenchon）抨击说：“他说的这句话，就是宣战。但我们不想要战争。战争绝不是命中注定的。”

各类脱口秀加入争论，社交网络上评论如潮。法国历史学者讨论为何法国传统上歌颂“在战败中展现的英雄主义”，也就是“失去我们的孩子”的含义，而不是强调让敌人付出代价。国防部长和总统马克龙不得不公开支持参谋长。曼东随后上电视安抚法国民众：他说的“孩子”，指的是“士兵”。马克龙也表态说，没有人会被送去顿巴斯的战壕送死，但法国必须展现“我们并不软弱

突然之间，和平了80年的法国，距离俄罗斯比波兰或爱沙尼亚更远，却开始讨论战争、死亡和牺牲。虽然法国民众依然支持向乌克兰提供援助，但他们一直把这场战争当成远方的悲剧。法国人热爱自己的军队，但这种热爱大多停留在国庆日巴士底日观看香榭丽舍大街盛大的两小时阅兵。

他们对20多万人的军队和自主核威慑很放心。派兵去萨赫勒、中东等海外战区，即使有士兵阵亡，也从未引发大问题。但国际关系专家托马斯·戈马尔（Thomas Gomart）指出，那些是“选择之战”。“乌克兰让我们不安，是因为那是一场‘必须打的战争’，”他说，“它迫使我们面对从每年10名阵亡变成每天1000名阵亡意味着什么。”

它也迫使我们正视另一个现实：欧洲必须自己面对俄罗斯的问题，因为长期以来被视为安全最终保障的美国，正在转身离开。

法国7月发布的国家战略审查报告明确指出俄罗斯是前所未有的威胁，但对美国撤出欧洲的问题着墨不多。从那之后，局势变得更黑暗了。受到欧洲趋势影响，尤其是德国明年要向18岁青年发送有关服役意愿与身体条件的问卷，马克龙现在提议推出一项为期10个月、志愿参加、且能领薪的军事服务，以增强法国常备军实力，并“加强军队与国家的纽带”。

在普京和特朗普的压力下，法国人正慢慢面对库列巴当年的预言。







来源：

https://www.ft.com/content/4d4816eb-9dcd-4482-8e0e-dcda299ec7ce

dootbear

本文要点:

1. 乌外长库列巴提醒欧洲，真正理解战争要等到自己必须送孩子上前线，引发法国社会深思。

2. 法国参谋长曼东警告俄罗斯或在2030年前对欧洲动武，“失去孩子”的说法引发巨大争议。

3. 法左翼和右翼批评曼东“挑起战争”，政府随后澄清“孩子”指士兵而非征召青年。

4. 法国80年和平，如今被迫面对战争现实，并开始讨论牺牲、国防与俄罗斯威胁。

5. 马克龙推动10个月志愿军事服务，法国人逐渐意识到欧洲要独自面对俄罗斯问题。

rockbox

感觉上去，法国一直都是这么纠结的文化属性...

figtree1

马克龙法国人最虚伪，整天嘴炮，真金白银要出钱援乌的时候，还不如小国丹麦

swallow7

俄罗斯连乌克兰全境都绝无可能打下来，怎么可能有能力打别的欧洲国家，逻辑不通的

yuzilu

马克龙12月会访问中国，别给他实惠，口头敷衍了事就好了。

hhse

德国2周前刚改了征兵政策，要强制征兵了。

泥巴潭#2

swallow7 发表于 2025-11-28 08:33
俄罗斯连乌克兰全境都绝无可能打下来，怎么可能有能力打别的欧洲国家，逻辑不通的 ...

是的，毛子很多时候在虚张声势。欧洲不知道是真不懂，还是对内糊弄民众，刻意渲染毛子的威胁力度。

有意思的是，足迹俊杰甚至不允许说乌克兰在战场是处于下风的。

BOLANGSHA

马克龙是个老阴货，这句话20年不变。

zhuzhu007

马克虫这货，估计一直忘不了二战时法国被德国安在地上摩擦的事实，估计他内心无比怀念拿破仑

david72s

任何和平时间久了的国家都是这样，问问澳洲、中国，一样的结果。不过法国人确实是特别的享乐主义和自由主义，自尊心又特别敏感，二战投降了却偏偏把怒火发泄到女人身上

泥巴潭#2

这里是Piers Morgan 3天前的一个嘉宾辩论视频。有支持乌克兰继续打，有反对的。反对乌克兰继续战争的包括一位国际人权律师。
这位人权律师一直以来是反对鹅毛，反对普京的，但这一次他坚持乌克兰必须停战接受协议了，因为他去了乌克兰，亲眼目睹了乌克兰的虚弱，腐败，损失了一整代青壮，他痛心疾首的说必须接受现实，欧洲要么派兵支持乌克兰，要么闭嘴。
如果一位一直以来反俄的人权律师，忽然呼吁停战，我有理由相信，实际战场上，乌克兰处于相当的劣势。另外，本新闻也间接证明了这一事实，如果乌克兰处于上风，法国人是不可能想到自己可能需要参战的。

而支持乌克兰打的两个美国人，除了痛骂鹅毛，却绝口不提派兵，只说乌克兰如何英勇，但没有任何实际支持。

视频还简单采访了乌克兰的前总理，这位前总理除了要支援，还骂中国是幕后支持鹅毛的元凶，有意思的是，在场的所有嘉宾，包括老右派主持人，好像完全没听到，完美绕开了中国这个话题。

另外，节目开始，是对萨克斯教授的访谈，摩根问，我接受俄罗斯有开战的理由，我接受是北约不断东扩逼得俄罗斯动手的，但无论如何乌克兰是主权国家，侵略一个主权国家的战犯（普京）就不用承担任何后果吗？萨克斯教授答，我当然希望所有的战犯都有后果都被惩罚，比如美国总统，他在伊拉克谋杀了超过一百万人又没有找到任何大规模杀伤性武器，又比如以色列总理，至今都在加沙搞种族灭绝。
摩根无言以对。

swallow7

泥巴潭#2 发表于 2025-11-28 08:50
是的，毛子很多时候在虚张声势。欧洲不知道是真不懂，还是对内糊弄民众，刻意渲染毛子的威胁力度。

有意 ...

足迹俊杰最奇葩的是，说俄罗斯在乌克兰节节败退，同时说俄罗斯马上要占领全欧洲，自己侮辱自己的智商，还沾沾自喜

footballKing202

swallow7 发表于 2025-11-28 09:48
足迹俊杰最奇葩的是，说俄罗斯必败，同时说俄罗斯马上要占领全欧洲，自己侮辱自己的智商，还沾沾自喜
...

纳粹占领欧洲和纳粹必败这两个选项在历史上同时成立，怀疑别人侮辱你智商的同时，你可能也要检查一下自己的智商储备

vch801

法国还用准备？
至今还保持着在投降前，没人能占领巴黎的记录。

Perth好

俄罗斯孩子也没上战场，现在是雅库特人孩子上战场

交易人生

当年阿尔及利亚独立前，法国就举行过公投，宣传的口号就是：要么上战场，要么让它独立，最后是独立。

山哥

欧洲已经成为奇葩了

wtttt

法国能靠得住就见鬼了，但也别一棒子打死欧洲，北欧德国甚至波兰还挺硬的，法国西班牙不怕，因为有挡在俄罗斯前面这几个硬茬在，法国就怕德国。论靠谱，英国上战场了，法国估计都在犹豫那。

wtttt

交易人生 发表于 2025-11-28 10:26
当年阿尔及利亚独立前，法国就举行过公投，宣传的口号就是：要么上战场，要么让它独立，最后是独立。 ...

一方面法国确实软，一方面实力是真不行了，只有自己真的知道自己几斤几两，对外吹的没用，和平时间太长，除了被迫卫国，动员起来太难了。这也包括其他国家。现在这个世界上还能从上到下有决心上战场的可能就美俄了。也别瞧不起欧洲，咱们也没好哪去，小平之后都是靠嘴炮攻击了。不过也不丢人，这世界都这样，五十步笑百步没意思。

挑灯亮剑

即使民调支持率超过7成的高市，其年青人愿意上战场的比例也就一成多。更不用说谁都不能在法国投降前战胜法国的法国。

xddt

可以动员穆斯林大军啊！都是几十年加沙炮火锻炼出来的，干死老毛子还不是易如反掌

mandyyogurt

footballKing202 发表于 2025-11-28 10:04
纳粹占领欧洲和纳粹必败这两个选项在历史上同时成立，怀疑别人侮辱你智商的同时，你可能也要检查一下自己 ...

做键盘侠太容易了。

Seawave

英国孩子也没有准备好，不耽误政客嘴炮

clark_2

swallow7 发表于 2025-11-28 09:48
足迹俊杰最奇葩的是，说俄罗斯在乌克兰节节败退，同时说俄罗斯马上要占领全欧洲，自己侮辱自己的智商，还 ...

俊杰马上会出现在楼下

一司机

说的好像谁准备好送娃上战场似的。

damogao

视频还简单采访了乌克兰的前总理，这位前总理除了要支援，还骂中国是幕后支持鹅毛的元凶，有意思的是，在场的所有嘉宾，包括老右派主持人，好像完全没听到，完美绕开了中国这个话题。

中国外交部发言人在发布会上直接怼欧洲记者：如果中国出手援助，乌克拉战争能打到现在？

世界第一工业大国不是吹的，中国下场，俄军早就推到巴黎和柏林了，占领全欧洲了。

limuc1

等准备好了，敌人进来了，

KiwiBear

都是嘴炮而已，之前我早说过了，论坛里这么多支持乌克兰的怎么自己不上战场？
我还是支持自己的观点，如果乌克兰允许乌东公投，就不会有战争
英格兰允许苏格兰公投，加拿大魁北克可以公投，为什么乌克兰不允许？
说白了乌克兰人的文明程度还停留在封建时代

kolinxu

所以，让别的国家的孩子先来？