女子无才便是德？

patrickzhu

so不完整啊

astina

原帖由 patrickzhu 于 2009-7-14 12:51 发表
so不完整啊

so根据阿朱对人生的狭定义ms不完整

patrickzhu

原帖由 astina 于 2009-7-14 12:51 发表
说婚姻是双方的，不要计较谁付出多谁付出少，这话没错，不过还是由明显牺牲较多的那方来说这话比较合适

到我们都七老八十了，你再来想想什么“我明显对家庭贡献大，我明显牺牲很多”之类的，都是非常无聊和可笑的。

patrickzhu

贡献大无所谓，工作上贡献大还能拿奖金，社会上贡献大还能拿奖状，可是在家里贡献大却被一些甩手掌柜认为理所当然，那就没劲了。别人父母手里的宝到了你这里就是保姆，难怪我朋友说不管她女儿要什么要怎么样都会尽量满足她对她好，将来嫁人了有的苦好吃了。

为啥你看到的都是阴暗的呢？
现在的社会已经是“LG是老爷，LP是保姆”啦？

astina

原帖由 patrickzhu 于 2009-7-14 12:55 发表

到我们都七老八十了，你再来想想什么“我明显对家庭贡献大，我明显牺牲很多”之类的，都是非常无聊和可笑的。

人生都临近终点了，可笑不可笑又有何不同？

还是在过程中，对配偶的付出口头和心里都存着感激吧

madling

原帖由 patrickzhu 于 2009-7-14 12:55 发表

到我们都七老八十了，你再来想想什么“我明显对家庭贡献大，我明显牺牲很多”之类的，都是非常无聊和可笑的。

  因为too late了，人生都折腾完了，只要小的好就可以放心的走了。

patrickzhu

原帖由 astina 于 2009-7-14 12:53 发表

so根据阿朱对人生的狭定义ms不完整

我就一俗人，看问题也就这个深度了，谅解谅解。

madling

原帖由 patrickzhu 于 2009-7-14 12:59 发表

为啥你看到的都是阴暗的呢？
现在的社会已经是“LG是老爷，LP是保姆”啦？

看到阴暗面总比盲目乐观来的好。很多人不是因为爱情而结婚因为柴米油盐而分手的
吗？

big_beast

原帖由 patrickzhu 于 2009-7-14 12:42 发表
大版罗列的这些家务，对于一个有孩子状态已经十年二十年的家庭来说其实根本不算是什么（还需要重点突出的）。
两个组织家庭还要比论谁贡献大？

随便说一下，如果不买HOUSE，这些家务总量会少一半吧

你看，罗列出这么多家务，也就被一句根本不算什么打发掉了……真啥啥的家庭主妇不值钱
说到house，俺还没说到一个house的维护维修呢，有了house应该是家务更多了……

俺的家庭教育是这样的：
俺从小挑嘴，俺家老娘做的饭又极度难吃，当俺偶有微词的时候，俺家老爹就会说：嫌不好吃自己做！
从此俺一句微词都没有，老娘做的能入口的就吃点，实在不行就啃点小咸菜（俺有吃一个月小咸菜的记录，当然是在俺家饭桌上，俺家饭桌的规定是人家辛苦做了饭，再咋地也要来捧个场）

所以，在俺看来，谁管家谁有话事权，又想不干活又想叽叽歪歪，那是门也没有……

patrickzhu

原帖由 astina 于 2009-7-14 12:59 发表

人生都临近终点了，可笑不可笑又有何不同？

还是在过程中，对配偶的付出口头和心里都存着感激吧

所以啊，过程中为啥要比贡献牺牲大小呢？
家庭里两个人要幸福，我说过了呀，简单的很 - 我的是你的，你的就是我的，不就完了吗？

astina

原帖由 patrickzhu 于 2009-7-14 13:02 发表

所以啊，过程中为啥要比贡献牺牲大小呢？
家庭里两个人要幸福，我说过了呀，简单的很 - 我的是你的，你的就是我的，不就完了吗？

不是比，是心存感激,而不是一句：都一家人了，还分那么清干吗，打发了事

你的我的是仅指金钱而已，而付出远远不止金钱那么狭窄

patrickzhu

原帖由 big_beast 于 2009-7-14 13:02 发表
你看，罗列出这么多家务，也就被一句根本不算什么打发掉了……真啥啥的家庭主妇不值钱
所以，在俺看来，谁管家谁有话事权，又想不干活又想叽叽歪歪，那是门也没有……

Tough啊。
难道你LD没有“反抗”过？

bffbffbff

相处之道啊相处之道～

WTFAUS

个人认为如果男女双方，都很有才，且都不远放弃自己的事业和目标，那么很难维系一个家。
男的大部分还是喜欢被依靠的感觉。不是说女的不要读书，不要工作，不要任何发展，而是需要适当的支持丈夫的事业（if possible),而不是互不相让，把老公也看成竞争对象，认为自己不比男人差等等。从始至终，一般正常的男的喜欢聪明的老婆，即使老婆事业没老公好，也不会看低，因为老公的成就就是老婆的。如果没有老婆的支持，不可能会有家庭和事业的成功。
当然，如果女的能力和事业都比老公来的强，老公也可以做那个坚强后盾，而退居二线。
主要还是和谐啊和谐

big_beast

原帖由 patrickzhu 于 2009-7-14 13:12 发表

Tough啊。
难道你LD没有“反抗”过？

如果他觉得不爽可以换过来……周末试着做两天全家务看看……
不过俺家LD狠聪明，俺一提这头，人家立马不吭气了……

astina

原帖由 big_beast 于 2009-7-14 13:17 发表



如果他觉得不爽可以换过来……周末试着做两天全家务看看……
不过俺家LD狠聪明，俺一提这头，人家立马不吭气了……

你家眷一看就是可造之才，小嘴甜的阿，大版真是改造有方

big_beast

胡萝卜加大棒的政策不是白用的-_-b

WTFAUS

原帖由 big_beast 于 2009-7-14 11:53 发表
老西一看就是在家不干家务活的
知道一个家有多少家务活么？特别是有小孩的

大清早起床洗涮自己，孩子小的还得洗涮孩子
做早餐，大人孩子都吃完
吃完就得洗碗，
擦桌子，
扫地
擦洗用过的厨具
顺手擦灶台
...

不要小看西哥。真要做，也不会真的不堪。

qqyang

有些东西就是整定的，那句话说得好，问世间情为何物，乃一物降一物。一个家，要是像个家，必定有人比较强势，有人比较弱势，有的时候有人强势，有的时候有人妥协。在整个社会大环境较为男权的情况下，女人们的思想里其实就不是男女平等的。就跟原著民政策一样，非弱势就不会得到特别扶持，非男权也就不会有人要特别强调女权。而在男权世界中，男人在外是可以取得价值的最大化的。例如，没有产假和生理因素而导致的不适，情绪波动频率更少，更多的体力，更适宜单独的行动，更适应恶劣自然条件，等等。而与此同时，女人自然就会处于一个相对弱势。这个怨不了男人，是整定的，是DNA，是男人和女人的区别。

好了，弄清楚区别，就不要来谈什么男女平等，男女就不是平等的，就跟这个世界不是和平的一个道理。但凡一个有责任的人，在一个家里，就要尽所能的贡献自己的力量，那样一个家才能幸福最大化。任何一方，跳起来说什么谁是做保姆的问题，实在是太可笑，因为不是你做保姆，就是我做保姆，一旦开始斤斤计较，就不会有任何一方尽力去建设这个家庭。万事好商量，你累了，我来干，我为工作为学习熬夜了，你多担待着些，有什么东西做得不够好，提醒一下。切忌切忌斤斤计较，因为要是按hourly rate来计算的话，男的还是只需要干少部分家务。而我们这些男人也没必要计较这个是不是女人该干的活，因为出来混，终究要还的。爱老婆多一点，自己也会得到老婆更多的爱。

edith921

才与德，100个人心中至少有100个以上的答案，这其中还有思想产生若干转变的。

事业型还是家庭型，都没有错，只有适合不适合。所以这个辩题我讲不出来支持正方还是支持反方。

我的观点是，人贵有自知之明，不管是偏重事业还是偏重家庭，适合你的就去争取，争取不到的，要学会放弃。

更加难能可贵的是，找到一个能支持自己的另一半。

WTFAUS

这就是事实。女的总在强调自己做那么多家务，做那么多好吃的。而总是忽视了家庭以及社会的分工。男主外，女主内，不是没有道理的。
btw，看看那些顶级厨师，有几个是女的？？ 所以请不要看低男人们的厨商。

[ 本帖最后由 WTFAUS 于 2009-7-14 13:44 编辑 ]

qqyang

原帖由 WTFAUS 于 2009-7-14 13:14 发表
个人认为如果男女双方，都很有才，且都不远放弃自己的事业和目标，那么很难维系一个家。
男的大部分还是喜欢被依靠的感觉。不是说女的不要读书，不要工作，不要任何发展，而是需要适当的支持丈夫的事业（if possible),而不是互不相让，把老公也看成竞争对象，认为自己不比男人差等等。从始至终，一般正常的男的喜欢聪明的老婆，即使老婆事业没老公好，也不会看低，因为老公的成就就是老婆的。如果没有老婆的支持，不可能会有家庭和事业的成功。
当然，如果女的能力和事业都比老公来的强，老公也可以做那个坚强后盾，而退居二线。
主要还是和谐啊和谐  

支持！要是女的要求LG在事业上强，又不能做那个坚强后盾，那真是“何德何能”，婚姻不可能幸福。

月亮

事业和家庭并不矛盾，现在有很多女人都可以做到事业与家庭兼顾。

只要安排合理，男女都可以照样又赚钱又把家里收拾的条条当当。

qqyang

原帖由 月亮 于 2009-7-14 13:42 发表
事业和家庭并不矛盾，现在有很多女人都可以做到事业与家庭兼顾。

只要安排合理，男女都可以照样又赚钱又把家里收拾的条条当当。

事业家庭都得兼顾的女人，一般活得比较累，一般活得比较无奈。

WTFAUS

原帖由 月亮 于 2009-7-14 13:42 发表
事业和家庭并不矛盾，现在有很多女人都可以做到事业与家庭兼顾。

只要安排合理，男女都可以照样又赚钱又把家里收拾的条条当当。

我觉得很难。很多可能就会发展成克林顿夫妇

西边雨

原帖由 astina 于 2009-7-14 12:51 发表

说婚姻是双方的，不要计较谁付出多谁付出少，这话没错，不过还是由明显牺牲较多的那方来说这话比较合适

什么叫明显，怎么量化？ 要得出明显牺牲较多的结果首先得计较才行

big_beast

如果俺的能力能做到100分，但俺肯定只愿意做到80分
既工作又家庭，做肯定是能做到，想当年打单身的时候，不一样的又工作又家务，还有时间出去玩啊什么的，累是累不死的
但又何必呢？
而且，也太不相信自己配偶的能力了……-_-b

西边雨

原帖由 WTFAUS 于 2009-7-14 13:25 发表

不要小看西哥。真要做，也不会真的不堪。

那是，咱也不含糊，嘿嘿

月亮

原帖由 qqyang 于 2009-7-14 13:46 发表
事业家庭都得兼顾的女人，一般活得比较累，一般活得比较无奈。

这就看每个人的精力了，有的女人精力充沛，上了一天班回到家还能烧饭烧菜带孩子，乐此不疲，有的却精疲力尽，只想躺下睡觉。

所以同学们，找个身强体壮又吃苦耐劳的老婆是多么重要啊。。：lol

[ 本帖最后由 月亮 于 2009-7-14 14:15 编辑 ]

江上往来人

据俄罗斯《消息报》报道，德国科学家的最新研究结果表明，婚姻关系对丈夫和妻子的健康、寿命产生的影响各不相同，女性的健康和寿命可能会受到一些不良影响，平均寿命会减少1.4岁，而男性健康不会受到大的影响，平均寿命也会增加1.7岁。
　　此前的科学研究结果倾向于认为，婚姻生活会对夫妇两人都产生较好的影响，使他们在生活中的许多领域都得到好的调整，比单身汉健康长寿，平均寿命能增加数年，但基于一系列最新研究成果的统计数据表明，实际情况并非绝对如此，婚姻关系对家庭中每个人的影响总是各种各样的。

　　德国马格德堡大学教授费尔德领导的科研小组对欧洲各地10多万名已婚男女进行了一项全面调查，分析统计数据表明，1981-2002年间英国男人的寿命平均增加了5.1岁，英国女人的平均寿命仅增加了3.7岁。通过对家庭伴侣的对比研究发现，婚姻关系在帮助丈夫平均增寿1.7岁，却使妻子平均减寿1.4岁。科学家指出，导致这一结果的因素主要有以下几点：一是结婚后的女人同时担任两种角色导致压力增大，精神紧张，一方面作为工作女性需要努力工作争取升迁，一方面作为妻子需要维系家庭“爱巢”，况且结婚后家务活只会增加不会减少，这一重担通常都落到了女性肩上；二是结婚后女性开始逐渐模仿丈夫的生活习惯，比如一些不抽烟的女性嫁给“烟鬼”丈夫后，要么自己开始主动抽烟，要么深受被动抽烟的危害，健康受到不良影响；三是有规律的性生活对女性寿命也会产生不是特别好的影响，它会引起荷尔蒙的变化，对女性来说，不良变化居多，而对男人来说，这种情况只会有益无害。科学家们还发现，从未结婚或 同居过的单身女性心理健康状况不错，而男单身汉们则有所不同，他们的自我感觉只会在身边有女人时才会好一些。