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标题: 为什么冯唐的粉丝女青年居多？ [打印本页]

作者: 忽然一周 时间: 2014-2-4 13:06
标题: 为什么冯唐的粉丝女青年居多？
本帖最后由忽然一周于 2014-2-6 21:28 编辑

发现一个冯唐在香港书展上的访谈，以前也关注过他的微博，粉丝都是女青年居多啊，啥原因呢？
http://v.youku.com/v_show/id_XNDM0MDg3NjEy.html
首先比较佩服的是，是否智商高的人就做什么都顺，学医，学NBA，进麦肯锡，做国企老总，都是人生，差距咋这么大呢
有趣的是，在多个地方听到冯唐讲到他的那个负能量遮天的暗黑天使母亲，懂的人都知道是什么意思，说明家庭教育氛围，对于子女成才到底有多少作用呢？在有爱和正面情绪中长大的孩子，是否能理解人性和社会的真实残酷一面呢？
上次过香港买了些书，有冯唐的不二和林夕的随笔，回来看过觉得聊聊，说不出什么好处来，不觉得他现在就有资格大谈“金线”，对今世指点江山。总觉得杂文比小说更显功力，看过韩少功和张承志的杂文就觉得捧书大赞，这里喜欢冯唐的比较多，谁来讲解讲解
   今年开始要少看电视多看书，记了一下冯唐提到的他经常翻来覆去看的书单，有南、北回归线，劳伦斯，资治通鉴，诗经，唐诗三百首，曾文正公嘉言录，毛泽东选集还有禅宗公案系列，五灯会元，景德传灯录。
   五灯会元，下载来看了，看不太懂啊，金刚经的还有点思路，但是这种类似净土宗的文章，不太容易明白，毕竟第一推动系列丛书的东西看得太多，像是《上帝与新物理学》
   谁还有书单推荐一下，喜欢看后有收获有得着的，好像北岛的《七十年代》就全是干货，顺藤摸瓜能找出好多好东西，真实的东西最有力量，多谢布村的游馋猫推荐，陈丹青的《荒废集》，好看，其中一个故事讲他早年坐飞机偶遇成名前的范冰冰，中年男人了，一路上偷瞄暗瞥，心里小鹿乱撞，相当有趣

作者: LEOZHU 时间: 2014-2-4 13:11
推荐您看阿城的小说，杂文，下面这个网站有电子书可以下载，文笔、思路，都远超冯唐：

http://kindleren.com/forum.php

作者: LEOZHU 时间: 2014-2-4 13:12
陈丹青非常推崇阿城的文字，或许是因为他们有共同的生活经历，但阿城的确是高手，文字拿捏非同一般。

作者: 板转咩 时间: 2014-2-4 13:14
才子不都是招女人喜欢吗？再加上坏坏的，帅帅的，又有钱，女粉丝自然多些。

作者: blackswan 时间: 2014-2-4 21:50
不稀饭冯唐，看不进去

作者: pinkdreamer 时间: 2014-2-4 22:00
赞一个先，留着以后看

作者: 忽然一周 时间: 2014-2-5 12:01
顺着家庭教育的话题，昨天又把王朔的《致女儿书》细读一遍，其中对自己父母的吐槽，对儒家孝文化的反思，对上一代中国人感情的缺失，算是写得相当惊世骇俗了，王朔在多个场合说过，自己小时候没有父母的概念，是保育院长大的，他像祥林嫂一样，要把这个话题说烂说厌，节选一段
“我觉得中国人的家庭关系不太正常，孩子承担这么多的义务，父母拼命来要求孩子，说什么赢在起跑线上我特别讨厌这种说法，把孩子训练成一个赚钱机器，这就叫成功，表面是为孩子好，其实是想自己将来有个靠山，无情剥夺孩子童年的快乐。这是一种颠倒，颠倒的人性，这不是爱孩子，所以就会出现那样奇怪的逻辑，就是我为你好我可以打你，我爱你我打你。我靠，不带这么聊天的。（笑）你说你爱我，其实我很清楚你骨子里是脏心眼，是叫我将来在你老了失去劳动能力后保障你——你不肯学习意味着你将来不打算为我的衰老负责任。你看这么多父母都快——已经——把孩子打死了。我靠，您这不是爱，爱是不能交换的，无条件付出，不要回报，想都不想，起这念已是罪恶了，付出中已经达成次级回报——快乐奖赏了”
没有谁在这个问题上有王朔分析的那么决绝了，但是我认为，王朔的观点确实正确，放到澳洲来一点问题没有，但是就中国文化来说，为什么说存在就是合理的呢，王朔有个前提错了，所以结论就不是普适的，不是所有父母是因为喜欢孩子，想要孩子，才生育的小孩，在避孕技术大规模方便问世前，这几乎就是中标的几率问题，很多时候，父母自己还没有活出一个decent的状态之前，子女就那么霸道的来了，躲都躲不了，物质资源有限，还要腾出巨大的精力物力来照顾一个只有索取没有贡献的人口，记得红楼梦有一段，刘姥姥第一次为什么带板儿上京城，是因为家里还可以“省了几天嚼吃”，知道吗？就是几天的食物而已，就是一个事儿！对于王朔养女儿的时候，早就功成名就，钱不是个事儿，他不需要女儿去争取俗世傻逼意义上的“成功”，有很多人当父母不是本心想当的，你得承认这种情况有很多，这种情况，你凭什么指责父母，他们已经循着社会的伦理，养育孩子了，就是牺牲，就是奉献，孩子就是欠他们的，打骂孩子就是可以的，不打骂孩子成才，我怎么能保证你不赖着我吃穿一辈子？只要避孕技术是个问题的年代，这逻辑就是没有问题的。中国的孩子真是太好了，经常看到报道说贫困农村的孩子里的老大，牺牲自己幸福，帮着带大弟弟妹妹。你跟他们讲澳洲的儿童保护，何不食肉糜？
结论就是，我认为王朔的父母当年并没有想要小孩，自己在事业上就很多郁结，还要负起教育这个动不动就淘气进公安局的王朔，那个个年代也没有那么多育儿心理讲座书籍，你让他们怎么从无中习得？
如果王朔的父母是春风化雨的，慈祥亲密的，我不认为他能成为后来的王朔，美好的家庭能培养出钢琴演奏家，文艺人，歌星，但我怀疑能出伟大的作曲家，填词人，估计能出郭敬明这样的作家，但出不了史铁生这样的作家，窃以为，我宁愿牺牲王朔幸福的童年，也不要我们的文化记忆里少了《动物凶猛》的作者。

作者: 坏果子 时间: 2014-2-5 12:42
韩少功，张承志和冯唐啊，不好比吧，张承志我看得多点儿，这三人的精神层面不同的吧，年龄和经历的不同，我觉得角度和力度也不一样，像张承志我觉得更多的是一种男人的人文情怀。

冯唐看的不多，仅有的几篇觉得没那么严肃和沉重，女性肯定会更喜欢一些，然后感觉上比较性感

，就是个人性和男孩性的感觉强烈一些

，再加上外在履历金光闪闪的，一定是女文青粉丝众多的。

作者: 春来草自青 时间: 2014-2-5 14:26
冯唐“有句无章”，他颇有些牛B闪闪的佳句妙句，可是故事性、谋篇布局、思想内涵都不足观。

张承志文笔是很好滴，文章的气势磅礴尤为惊人，但他思想太“左”——不是左派右派的左，是极端之意，使他的文学作品靠近暴力美学了。

作者: LEOZHU 时间: 2014-2-5 14:28

春来草自青发表于 2014-2-5 14:26
冯唐“有句无章”，他颇有些牛B闪闪的佳句妙句，可是故事性、谋篇布局、思想内涵都不足观。

张承志文笔是 ...

冯唐“有句无章”。

非常赞同！

若论思想深度，阿城比冯唐深三万多公里啊！

作者: 1969 时间: 2014-2-5 14:37

LEOZHU 发表于 2014-2-5 14:28
冯唐“有句无章”。

非常赞同！

喜欢谁就夸谁好了，没必要通过打压一个来捧另一个，这样显得格局不大

作者: LEOZHU 时间: 2014-2-5 14:40
本帖最后由 LEOZHU 于 2014-2-5 14:42 编辑

1969 发表于 2014-2-5 14:37
喜欢谁就夸谁好了，没必要通过打压一个来捧另一个，这样显得格局不大

比较与打压，还是有所不同的，所谓是各有优势。比如上面春草同学点评冯唐，有好的句子，点射，非常好，但是结构就不行，这也算有褒有贬，严格地讲，不算打压，而是很客观地指出了其优势所在，同时也指出了其劣势所在，所以我很赞同。

作者: 1969 时间: 2014-2-5 14:43

LEOZHU 发表于 2014-2-5 14:40
比较跟打压还是有所不同的，所谓是各有优势，比如上面春草同学点评冯唐，有好的句子，点射，非常好，但是 ...

“若论思想深度，阿城比冯唐深三万多公里啊！”

你的这句话除了夸张，难道是在说笑话吗？

如果我觉得那个什么草在打压冯唐，我会跟他说的，不会跟你的帖子

作者: LEOZHU 时间: 2014-2-5 14:45

1969 发表于 2014-2-5 14:43
“若论思想深度，阿城比冯唐深三万多公里啊！”

你的这句话除了夸张，难道是在说笑话吗？

这是我的感受，您有不同的感受，也不妨说出来啊。一本书，不同的人去读，感受自然不同，不同作者的东西，同一个人去读，感受也会不同。说个人感受，您受不了？

作者: 1969 时间: 2014-2-5 14:55

LEOZHU 发表于 2014-2-5 14:45
这是我的感受，您有不同的感受，也不妨说出来啊。一本书，不同的人去读，感受自然不同，不同作者的东西， ...

“喜欢谁就夸谁好了，没必要通过打压一个来捧另一个，这样显得格局不大”，这就是我对你的感受的感受

好吧，我还是用白话文说一遍我的感受吧，希望你能抓住我的中心

冯唐的作品深度不够，是他的硬伤，读过些书的人都能看出来。你要想讲多点你的感受，你可以举两人的作品比较一下，然后指出二人深浅之处就行了。文无第一，武无第二，厚道的人基本这时候就停嘴了

可你倒好，张口就说我的阿城比冯唐深三万多公里，你的公里是你家定的标准啊？当然，我也不厚道，可是您平时讲经说道的，一幅道貌岸然的得道大师的样子，应该比我厚道呀！

作者: LEOZHU 时间: 2014-2-5 14:57

1969 发表于 2014-2-5 14:55
“喜欢谁就夸谁好了，没必要通过打压一个来捧另一个，这样显得格局不大”，这就是我对你的感受的感受 ...

您自己都承认自己不厚道，我还能说什么呢？

谈点自己的感受，你硬说是打压，哈哈哈！您这个格局大吗？您逗我玩吧？

作者: 春来草自青 时间: 2014-2-5 14:59
本帖最后由春来草自青于 2014-2-5 16:10 编辑

“有趣的是，在多个地方听到冯唐讲到他的那个负能量遮天的暗黑天使母亲，懂的人都知道是什么意思，说明家庭教育氛围，对于子女成才到底有多少作用呢？在有爱和正面情绪中长大的孩子，是否能理解人性和社会的真实残酷一面呢？

如果王朔的父母是春风化雨的，慈祥亲密的，我不认为他能成为后来的王朔，美好的家庭能培养出钢琴演奏家，文艺人，歌星，但我怀疑能出伟大的作曲家，填词人，估计能出郭敬明这样的作家，但出不了史铁生这样的作家，窃以为，我宁愿牺牲王朔幸福的童年，也不要我们的文化记忆里少了《动物凶猛》的作者。”

好些作家都是童年遭受过心灵创伤的，其实建国后的几代作父母的大都简单粗暴，直到我们这一代才有些矫枉过正变成24孝父母,罢了这就不提了........ 反过来讲写作对于他们也是一种治愈方式。这是文艺行业的特殊性。

我跟你的意见正相反，我宁愿下一代做个平平常常的幸福的人，也不要受严重心灵创伤而变成大作家艺术家。
不过要是心灵创伤避免不了（看来现实就是如此），文学艺术倒是一个很好的休憩地，避难所。文艺的价值恐怕就在于大家可以通过作品共同承受、也互相抚慰彼此相似的情感。

作者: LEOZHU 时间: 2014-2-5 15:00

1969 发表于 2014-2-5 14:55
“喜欢谁就夸谁好了，没必要通过打压一个来捧另一个，这样显得格局不大”，这就是我对你的感受的感受 ...

另外，所谓道貌岸然的大师，是你给我的帽子啊，我什么时候说过自己是什么大师?

萍水相逢不到两分钟，您送两顶大帽子给我扣上了：打压冯唐，装大师，哈哈哈！您太幽默了。

不扣帽子的生活，咱还会过吗？

作者: 1969 时间: 2014-2-5 15:01

LEOZHU 发表于 2014-2-5 14:57
您自己都承认自己不厚道，我还能说什么呢？

谈点自己的感受，你硬说是打压，哈哈哈！您这个格局大吗？您 ...

呵呵，对你运用自嘲和讽刺，感觉和夏天的知了聊天山的雪一样

作者: LEOZHU 时间: 2014-2-5 15:02

1969 发表于 2014-2-5 15:01
呵呵，对你运用自嘲和讽刺，感觉和夏天的知了聊天山的雪一样

既然夏虫不可语冰，您还语，格局又何在？哈！

作者: LEOZHU 时间: 2014-2-5 15:05
本帖最后由 LEOZHU 于 2014-2-5 15:07 编辑

春来草自青发表于 2014-2-5 14:59
“有趣的是，在多个地方听到冯唐讲到他的那个负能量遮天的暗黑天使母亲，懂的人都知道是什么意思，说明家 ...

这些作家的确有过不幸的遭遇，但是就一个社会，一个时代来讲，回顾起来，还是有共同的东西，大家有共识的。
您比如说，我每次跟我舅舅谈文革，我说那是一个疯狂的时代。他很不理解，他说没有啊，我没觉得怎么样。
我说，那是当然，您的父亲，我的外公，是老红军啊，没有经历过被抄家，没有经历过被批斗，没有经历过与家人的生离死别，家里没人自杀，夫妻没有反目，父子没有成仇，自然您对文革的感知，没那么深刻。但并非，整个社会对文革的共识是错的，大部分人，还是受到种种不公平的对待了。

作者: 1969 时间: 2014-2-5 15:07

LEOZHU 发表于 2014-2-5 15:00
另外，所谓道貌岸然的大师，是你给我的帽子啊，我什么时候说过自己是什么大师?

萍水相逢不到两分钟，您 ...

道貌岸然的大师是我看别人这么称呼你的，不算扣帽子吧，顶多算是借来一用，当然我而且觉得你头型也符合这个帽子

打压是动词，做不得帽子，说你格局小算是一个吧，你不喜欢没关系，我也没设想过你会喜欢

萍水相逢不到两分钟，不能送你格局小的帽子吗？难道萍水相逢不到两分钟，说话的时候要先聊几句家常，再夸你气宇轩昂，英姿飒爽，然后再扣帽子？呵呵，我喜欢当头棒喝，不喜欢假惺惺的慰问

作者: LEOZHU 时间: 2014-2-5 15:09
本帖最后由 LEOZHU 于 2014-2-5 15:10 编辑

1969 发表于 2014-2-5 15:07
道貌岸然的大师是我看别人这么称呼你的，不算扣帽子吧，顶多算是借来一用，当然我而且觉得你头型也符合这 ...

借别人的帽子来扣另外一个人，而且完全出于您的感觉，如果这个做法存在合理性的话。
我谈自己对冯唐作品的个人感觉，您却无法理解，认为我是在打压他，这个实在有些说不过去。对吧？

作者: 1969 时间: 2014-2-5 15:09
本帖最后由 1969 于 2014-2-5 15:12 编辑

LEOZHU 发表于 2014-2-5 15:02
既然夏虫不可语冰，您还语，格局又何在？哈！

呵呵，我还语，是因为我想再验证一下。虽然我有自信，但是我做实验下结论的时候还是比较谨慎滴

作者: LEOZHU 时间: 2014-2-5 15:11
本帖最后由 LEOZHU 于 2014-2-5 15:14 编辑

1969 发表于 2014-2-5 15:09
呵呵，我还语，是因为我想再验证以下

验证没问题。只是您凭着自己的感觉，就能借一顶帽子扣在我头上。却不允许我凭自己的感觉评论冯唐的作品，这个似乎有些双重标准。都是感觉，何以人我之间，如此不同对待？

作者: 1969 时间: 2014-2-5 15:24

LEOZHU 发表于 2014-2-5 15:11
验证没问题。只是您凭着自己的感觉，就能借一顶帽子扣在我头上。却不允许我凭自己的感觉评论冯唐的作品， ...

好吧，不知道是你逻辑上的问题还是我表达不清，反正我觉得和你说话的时候总是觉得在面对一个插着充电器的复读机。鉴于死马也能当活马医的原则，我再尽力解释最后一遍

你说你在评论冯唐的作品，没错，用的是和阿城的比较，你觉得是比较，但是三万公里的深度不同让我觉得这是打压。你坚持是比较，我知道我没法说服你，就像你没法说服我你这不是打压一样

简而言之，我不喜欢打压别人来拔高自己的偶像，可我没有不让你评价，只是对你评价的方式表示格局不高。你要是认为这个帽子太大了呢，非常不幸，我也不愿意改小

作者: 春来草自青 时间: 2014-2-5 15:24
得了，楼上都别吵了
正正楼，还是我来回答一下题目的问题吧：”为什么冯唐的粉丝女青年居多？”
那是因为冯唐小说里塑造的男猪脚多是一往情深的情痴情圣啊~~ 女读者的代入感强。就这么简单
这一条，阿城有吗？他笔下的棋王，心思全在棋上，女人凭啥迷他啊
张承志有吗？他笔下的汉子动不动就操起刀反了，连累一家老小都要死，这让女读者代入进去，能爱他吗？
记住，想要吸引女读者，您得在书里塑造一个爱女人的男猪脚。没有无缘无故的爱~~~

作者: remexcong 时间: 2014-2-5 15:31
本帖最后由 remexcong 于 2014-2-5 15:32 编辑

我只知道“冯唐易老，李广难封”和“持节云中，何日遣冯唐”。

作者: 1969 时间: 2014-2-5 15:37

remexcong 发表于 2014-2-5 15:31
我只知道“冯唐易老，李广难封”和“持节云中，何日遣冯唐”。

我还知道红楼里有个神武将军叫冯唐咧

作者: moody 时间: 2014-2-5 15:51
争论很出彩。ls的都太有才了！

作者: LEOZHU 时间: 2014-2-5 16:11
本帖最后由 LEOZHU 于 2014-2-5 16:14 编辑

1969 发表于 2014-2-5 15:24
好吧，不知道是你逻辑上的问题还是我表达不清，反正我觉得和你说话的时候总是觉得在面对一个插着充电器的 ...

帽子不愿改小，没问题，您承认这是扣别人帽子，也自己承认自己格局不大，不够厚道，我还能要求什么呢？已经很好了。

作者: 忽然一周 时间: 2014-2-5 16:23
本帖最后由忽然一周于 2014-2-6 11:56 编辑

春来草自青发表于 2014-2-5 15:59
“有趣的是，在多个地方听到冯唐讲到他的那个负能量遮天的暗黑天使母亲，懂的人都知道是什么意思，说明家 ...

说到这就想起北岛做的一个演讲“古老的敌意因为生活与伟大的作品之间总存在古老的敌意"，大致就是说顺境出不了好东西
史铁生的我与地坛里的一篇《好运设计》，臆想出一个完美主人公出来，用今天的话说就是“男神”，知识分子家庭，高智商，外表出类拔萃，运动样样精通（因为史铁生的残疾，这点尤其羡慕），爱情也是完美match，事业学术一帆风顺，然后呢？史铁生最后想抛出来的问题也是，然后呢？
不故弄玄虚，我平时看IT编程类的书特别喜欢看《深入浅出》系列，《大话xxx》之类，史铁生的问题，我自己粗浅的归纳是，痛苦是快乐的源泉，快乐这个词太具象了，应该说你得益于所有给你带来创伤的东西

作者: 坏果子 时间: 2014-2-5 18:15

春来草自青发表于 2014-2-5 15:24
得了，楼上都别吵了
正正楼，还是我来回答一下题目的问题吧：”为什么冯唐的粉丝女青年居多？”
那是因为冯 ...

哈哈哈，好像是这么回事儿。

不过，那也不一定，我就喜欢汉子，关于张承志你那个左字说得很对。

作者: 春来草自青 时间: 2014-2-5 21:04

忽然一周发表于 2014-2-5 17:23
说到这就想起北岛做的一个演讲“古老的敌意因为生活与伟大的作品之间总存在古老的敌意"，大致就是说顺 ...

“文章憎命达”、“国家不幸诗家幸”，都是说这种生活跟文学之间的跷跷板式的关系吧。

史铁生是成功地把痛苦转化成了对生命的领悟，文学拯救了他，他藉着写作成就了自己。

作家是一些内心敏感的人，甚至不需要遇到特别的灾难，单单是平常生活中细碎的挫磨就够让他们震惊了。其实冯唐和王朔的家境和成长过程跟他们的许多同辈人比，还算很不错的呢。比他们境遇差的多了去了。

为什么平顺幸福的生活出不来深刻的作品呢？我觉得，那是因为幸福人生的要点之一在于积极乐观的人生观和钝感的能力，一个达观的普通人可能内心比作家幸福多了，虽然作家有看着自己署名的书带来的成就感，可是也未必比普通人含饴弄孙的幸福更多。

我觉得文学的价值在于，无论人的生活进步到什么程度，人都会感受到冲突和痛苦，永远需要安慰，所以文学永远会有存在价值。

作者: 春来草自青 时间: 2014-2-5 21:21

坏果子发表于 2014-2-5 19:15
哈哈哈，好像是这么回事儿。

不过，那也不一定，我就喜欢汉子，关于张承志你那个左字说得很对。 ...

哈哈坏果子可决不是一个普通的女粉丝啊

容易聚集起女粉丝的书多是容易让人YY的，要么让人能安心地代入女猪脚的角色（例如亦舒、席慕容、还有《简爱》），要么让人可以尽情YY男猪脚，例如《飘》，再例如好多流行网络小说。

作者: remexcong 时间: 2014-2-5 22:27

1969 发表于 2014-2-5 15:37
我还知道红楼里有个神武将军叫冯唐咧

如果你真是读红楼梦注意到这个名字，那我就服了你。这个角色应该是一笔带过，否则我怎么一点印象都没有。

作者: 坏果子 时间: 2014-2-6 06:50

春来草自青发表于 2014-2-5 21:21
哈哈坏果子可决不是一个普通的女粉丝啊

容易聚集起女粉丝的书多是容易让人YY的，要么让人能安心地代入 ...

其实这帖子里如果没提到张承志，我也就默默了。

这个。。。我梳理了一下，小时候爱看王朔，长大了惊喜的发现他也长大了，然后小说类的陈忠实，非小说类的张承志，知青文化我不看，部队题材的我喜欢。如果要代入我只能带入男主了，咳咳。是不是说明我不喜欢做公主啊，可是不想做公主的灰姑娘，肯定不是个好姑娘啊。。。我想我还是应该继续默默的。。。

作者: 坏果子 时间: 2014-2-6 06:55

春来草自青发表于 2014-2-5 21:04
“文章憎命达”、“国家不幸诗家幸”，都是说这种生活跟文学之间的跷跷板式的关系吧。

史铁生是成功地 ...

讲得太好了~

作者: 旗开得胜 时间: 2014-2-6 08:08

板转咩发表于 2014-2-4 14:14
才子不都是招女人喜欢吗？再加上坏坏的，帅帅的，又有钱，女粉丝自然多些。 ...

原来如此

作者: 1969 时间: 2014-2-6 08:24

remexcong 发表于 2014-2-5 22:27
如果你真是读红楼梦注意到这个名字，那我就服了你。这个角色应该是一笔带过，否则我怎么一点印象都没有。 ...

呵呵，红楼我就没看全过，哪会记得有这么一个叫冯唐的神武将军。估计不是搞红学的人，都难得知道这个人

不过我看过一篇介绍“红楼四侠”的文章，四侠里面有个叫冯紫英的人物，因为他老爸是神武将军冯唐，老曹之所以给他爸取名冯唐，就是隐喻他不被封的命运，所以他儿子的命运应该在80回后有说明，可惜老曹没写完，所以成了一个悬疑

我也背的出你昨天说的那两句冯唐，当时一查红楼，就记住这么个神武将军(monkey23)

作者: 清咖一杯 时间: 2014-2-6 09:35
开始我还挺粉冯唐的，看了他的书反而不粉了，文笔一般，内涵太差。

作者: LEOZHU 时间: 2014-2-6 10:28

清咖一杯发表于 2014-2-6 09:35
开始我还挺粉冯唐的，看了他的书反而不粉了，文笔一般，内涵太差。

确实如此。春草同学的点评是到位的，冯唐用词还可以，但结构太差，也没什么思想深度。

作者: 坏果子 时间: 2014-2-6 10:46

清咖一杯发表于 2014-2-6 09:35
开始我还挺粉冯唐的，看了他的书反而不粉了，文笔一般，内涵太差。

那你开始粉他什么呢？

作者: 清咖一杯 时间: 2014-2-6 10:53

坏果子发表于 2014-2-6 11:46
那你开始粉他什么呢？

因为粉麦肯锡啊

不能否认他是牛人。

作者: remexcong 时间: 2014-2-6 11:04
本帖最后由 remexcong 于 2014-2-6 11:12 编辑

1969 发表于 2014-2-6 08:24
呵呵，红楼我就没看全过，哪会记得有这么一个叫冯唐的神武将军。估计不是搞红学的人，都难得知道这个人

...

曹雪芹将红楼梦给写完了，只是给弄丢了。从脂砚斋的批语上可以看到一些后面的故事。脂砚斋这个人也是个很有趣的人，我猜脂砚斋应该和曹雪芹很相像吧。

搞红学的人还会研究冯唐这个人物？毕竟这是个连一句话都没有说的人物，书中大概就提了一下名字。别说冯唐，就连冯紫英在红楼梦这部书中的文艺价值也不大。唉，都是刘心武搞的，将个红楼梦研究成了争权夺利的雍正王朝了。

我倒是仔细读了读史记中关于西汉冯唐的文字，写得真好，人物的性格和遭遇都栩栩如生，动人肺腑，难怪后来的骆宾王和苏东坡都在诗词中提到冯唐。于是晚餐时向家人讲述了一番这个两千年之前的动人故事。

作者: 1969 时间: 2014-2-6 12:26

remexcong 发表于 2014-2-6 11:04
曹雪芹将红楼梦给写完了，只是给弄丢了。从脂砚斋的批语上可以看到一些后面的故事。脂砚斋这个人也是个很 ...

搞红学的不是研究冯唐，是研究他儿子，顺便提了他几句。

不过那篇文章里面说冯紫英这个人，老曹还是挺喜欢的。他们觉得紫英这个名字就影射了红得发紫的英雄，所以虽然书里对他着墨不多，但是老曹的功底，几句话便描绘出一个让人喜欢的少年英雄形象

我对红楼兴趣不是太大，倒是觉得金瓶不错，看累了翻翻某些章节还能提神醒脑

冯唐易老，苏武更易老，没有西汉辈出的英雄，哪有我华夏不朽的文明。咳咳，冷不丁正经说话还有点不适应，你见笑哈！

作者: 大泽乡的雨 时间: 2014-2-6 13:23
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 春来草自青 时间: 2014-2-6 15:09

坏果子发表于 2014-2-6 07:50
其实这帖子里如果没提到张承志，我也就默默了。

这个。。。我梳理了一下，小时候爱看王朔，长大了惊喜的 ...

在迪斯尼的公主只有白雪公主和灰姑娘的年代，社会主义长大的小孩不想做公主太正常了
如果当时的迪斯尼公主里也有木兰，估计会对你的胃口些

作者: 忽然一周 时间: 2014-2-6 16:19

大泽乡的雨发表于 2014-2-6 14:23
看了视频，这口才真不咋地。写和说不一样啊

对头对头，老罗讲话比他风趣多了

作者: blackswan 时间: 2014-2-6 16:39
本帖最后由 blackswan 于 2014-2-6 17:13 编辑

作家是一些内心敏感的人，甚至不需要遇到特别的灾难，单单是平常生活中细碎的挫磨就够让他们震惊了

这句话有人说过类似的，所以我信。

这楼的讨论很有意思，会继续潜水跟帖，自己太肤浅没有意见可发表，就为了排一下这句话

作者: 坏果子 时间: 2014-2-6 20:15

春来草自青发表于 2014-2-6 15:09
在迪斯尼的公主只有白雪公主和灰姑娘的年代，社会主义长大的小孩不想做公主太正常了
如果当时的迪斯尼公 ...

木兰不行不行，身材不行，没MM没PP

，看见一堆人很严肃很认真很学术，我就很忍不住哈

你这个暗示太可怕了，我不能默默了

虽然我还是会幻想共产主义的美好，虽然我看不到有七个男人围着的公主和被从天而降的高富帅王子砸中的姑娘的美好。我还是觉得木兰的格局太大了，爱和激情在平凡人生里的永存才是值得傲娇的

不过你说的那种代入感我好像是差点劲儿哈

作者: blackswan 时间: 2014-2-6 20:31

坏果子发表于 2014-2-6 20:15
木兰不行不行，身材不行，没MM没PP ，看见一堆人很严肃很认真很学术，我就很忍不住哈

你这个暗示太 ...

爱和激情，与平凡人生，本来就是个悖论

代入，也得遇到合适的角色，对不

作者: 春来草自青 时间: 2014-2-6 20:48
本帖最后由春来草自青于 2014-2-6 21:51 编辑

坏果子发表于 2014-2-6 21:15
木兰不行不行，身材不行，没MM没PP ，看见一堆人很严肃很认真很学术，我就很忍不住哈

你这个暗示太 ...

呵呵，这里有误会... 我的意思是喜欢血性汉子的女子没准儿有木兰的气概

迪斯尼里的木兰是现代独立女性的形象啊，不靠男人拯救，最后也嫁给爱她的人，花好月圆，从此过上幸福的生活...

林语堂也很喜欢木兰，还给《京华烟云》里的女主角起名木兰, 那赵雅芝演的木兰可是要脸蛋有脸蛋，要身材有身材....

作者: 坏果子 时间: 2014-2-6 21:22

春来草自青发表于 2014-2-6 20:48
呵呵，这里有误会... 我的意思是喜欢血性汉子的女子没准儿有木兰的气概

迪斯尼里的木兰是现代独立女性的 ...

呵呵，没有误会啦，说木兰身材差是开玩笑了，也是我肤浅，说她格局大是真的，大背景下的不平凡的大女子呢！不过我觉得木兰应该会喜欢那种像天上明月般温和明亮的男人呢，喜欢血性汉子的都是内心小女人的傻婆娘

迪斯尼的花木兰我还当真没看过，看你说的也就是换汤不换药的桥段哈。其它木兰咱就不联想了，歪楼了

作者: 忽然一周 时间: 2014-2-6 21:27
本来就是想到哪，说到哪，这个楼没有主题
正在看冯唐的杂文《如何成为一个怪物》，算是他把自己的存货翻了个底儿掉，相当有诚意

作者: 坏果子 时间: 2014-2-6 21:31

blackswan 发表于 2014-2-6 20:31
爱和激情，与平凡人生，本来就是个悖论

代入，也得遇到合适的角色，对不 ...

嗯。。。我觉得轰轰烈烈什么的和平凡才是对立面的，我说的那种爱是爱情，和对生活的激情，这种小情致在平凡的人生里还是可能保存的。

作者: 春来草自青 时间: 2014-2-6 22:27
听楼主说他有杂文，我也下载了两本看，冯唐的风格很抢眼：

＂生命妈的太短了，比小鸡鸡还短”，”时间是一大锅浓汤，我的生命就是一只苍蝇”，＂尽管我只是一只渺小的苍蝇，我要怀着对未知的敬畏和期待，飞进那锅浓汤，试着坏了它”……

作者: LEOZHU 时间: 2014-2-7 11:06

春来草自青发表于 2014-2-6 22:27
听楼主说他有杂文，我也下载了两本看，冯唐的风格很抢眼：

＂生命妈的太短了，比小鸡鸡还短”，”时间是一 ...

他的杂文好过小说，但是跟阿城的杂文，还是无法相比较，受其思想深度限制。

作者: 忽然一周 时间: 2014-2-7 11:36
本帖最后由忽然一周于 2014-2-7 13:23 编辑

LEOZHU 发表于 2014-2-7 12:06
他的杂文好过小说，但是跟阿城的杂文，还是无法相比较，受其思想深度限制。 ...

深度是一方面，诚意是另一个方面，就好比钓鱼版的大师，再出神入化，不带人的话，不如一个中手，手把手教人绑钓组
魔鬼在细节处，肯把细节处过经过脉卯窍讲解给人听的，少之又少，冯唐这厮说话，掏心掏肺，就是精英意识太明显，可能跟他从来没失败过有关，他的潜意识是奔着曾国藩去的

作者: LEOZHU 时间: 2014-2-7 12:06

忽然一周发表于 2014-2-7 11:36
深度是一方面，诚意是另一个方面，就好比钓鱼版的大师，再出神入化，不带人的话，不如一个中手，手把手教 ...

即使比誠意，阿城也勝出太多，對人性的剖析，可以說是坦然率直，不遺余力。或許是其經歷的沉淀，拿捏非常精准，也不矯情，也不偽飾。旅法畫家李爽說，聽阿城聊天，沒一會功夫，你會感覺他已經把你的偽裝一層層撥掉，你光著身子面對他。王朔說：阿城就是個人精。的確如此。阿城的洞察力，太惊人了！

作者: LEOZHU 时间: 2014-2-7 12:20

忽然一周发表于 2014-2-7 11:36
深度是一方面，诚意是另一个方面，就好比钓鱼版的大师，再出神入化，不带人的话，不如一个中手，手把手教 ...

另外，您拿冯唐比曾国藩，应该这么说。这两个人都看到了人类的欲望，他们很清楚知道人类的欲望，曾国藩成功了，他不但知道人类欲望的力量，他控制得极好，所以对后人影响很大，自己也有所成就。冯唐呢，他的确真诚，不但表现在他了解欲望的力量，他真诚到什么程度？他描述自己的性欲，他幽默地说，我知道你就是住在我身体里面的老怪，都是你搞鬼，有一天我会抓到你。呵呵。也就是说，他不但承认性欲，还承认自己无法搞定这老怪。这点，真的很诚实。曾国藩走的又是另外一个路子，所谓格物致之，修身养性，到最后，也真的能淡然了，这对一个政治家来讲，相当不容易。

作者: 摆渡人 时间: 2014-2-7 17:11

LEOZHU 发表于 2014-2-4 13:11
推荐您看阿城的小说，杂文，下面这个网站有电子书可以下载，文笔、思路，都远超冯唐：

阿城这个人，我是极其仰慕的。
若是中央下令全国人民必须追星，我就追阿城。

作者: LEOZHU 时间: 2014-2-7 17:16

摆渡人发表于 2014-2-7 17:11
阿城这个人，我是极其仰慕的。
若是中央下令全国人民必须追星，我就追阿城。 ...

阿城的文字能啓發智慧，作家能達到這個水平，是極少見的，您眼光不錯。

作者: 摆渡人 时间: 2014-2-11 12:08

LEOZHU 发表于 2014-2-7 17:16
阿城的文字能啓發智慧，作家能達到這個水平，是極少見的，您眼光不錯。 ...

阿城的杂文我觉得比小说更耐看些。
格调情怀是汉唐的，行文架构是现代的，心里喜欢，认为是大才不为过。

作者: springwel 时间: 2018-2-14 06:06
标记。提到的书有些听起来很好看。

作者: 肩上的蜻蜓 时间: 2018-2-14 08:10
@安妮的漂流瓶这么有趣的帖被翻出来了你来看看注意一楼最后一段
还有几个关键字。此帖行文赞
说到粉...微博的关注只是个随手动作。文人的博客远不如艺人受关注
还是那句话喜欢某些文字某种角度不必对作者追究太多

作者: 安妮的漂流瓶 时间: 2018-2-14 08:20
本帖最后由安妮的漂流瓶于 2018-2-14 09:25 编辑

肩上的蜻蜓发表于 2018-2-14 09:10
@安妮的漂流瓶这么有趣的帖被翻出来了你来看看注意一楼最后一段
还有几个关键字。此帖行文赞
说到粉... ...

来了来了。一大清早就开始读书学习，真是好孩子。
也许我先去看看冯唐再说说。

作者: 安妮的漂流瓶 时间: 2018-2-14 11:04

肩上的蜻蜓发表于 2018-2-14 09:10
@安妮的漂流瓶这么有趣的帖被翻出来了你来看看注意一楼最后一段
还有几个关键字。此帖行文赞
说到粉... ...

我承认前面那个回帖是敷衍，对不起

其*实，你知道的，我不喜欢聊天，因为不擅长。更不喜欢群聊，往往错乱，miss the point.
所以，事实是我不会去看上面提到的任何一个人写的任何一本书，至少目前不会。

目前专注于锤子的使用

作者: 静好如初 时间: 2018-2-14 11:39
没觉得。。圈子里在转发他文章的貌似都是爷们儿~

作者: 肩上的蜻蜓 时间: 2018-2-14 12:04

安妮的漂流瓶发表于 2018-2-14 12:04
我承认前面那个回帖是敷衍，对不起

其*实，你知道的，我不喜欢聊天，因为不擅长。更不喜欢群聊，往往 ...

别担心我就是想让你看看飞机偶遇范冰冰那一段

作者: 安妮的漂流瓶 时间: 2018-2-14 12:46

肩上的蜻蜓发表于 2018-2-14 13:04
别担心我就是想让你看看飞机偶遇范冰冰那一段

看到了，什么都看到了。我就是故意不说lol

作者: 虞宅与美丽 时间: 2018-2-14 13:08

LEOZHU 发表于 2014-2-7 17:16
阿城的文字能啓發智慧，作家能達到這個水平，是極少見的，您眼光不錯。 ...

这些年印象深刻的文字，也就是阿城的了。

作者: richsea 时间: 2018-2-14 13:17
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: LEOZHU 时间: 2018-2-14 14:16

虞宅与美丽发表于 2018-2-14 14:08
这些年印象深刻的文字，也就是阿城的了。

木心和汪曾祺也很棒。

作者: 笑和尚 时间: 2018-3-2 12:23

春来草自青发表于 2014-2-5 08:54
得了，楼上都别吵了
正正楼，还是我来回答一下题目的问题吧：”为什么冯唐的粉丝女青年居多？”
那是因为冯 ...

冯唐是妇产科医学生出身，最爱下三路撩菜起手，所以，文艺女老中青年就爱这撩的好。

作者: 革命接班人 时间: 2018-3-2 12:31

笑和尚发表于 2018-3-2 13:23
冯唐是妇产科医学生出身，最爱下三路撩菜起手，所以，文艺女老中青年就爱这撩的好。 ...

这回复太有才了，笑喷。

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