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标题: 联合国谴责以色列“将食物武器化”的行为，数百人在寻求援助时丧生 [打印本页]

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作者: edith921    时间: 2025-6-25 10:26
标题: 联合国谴责以色列“将食物武器化”的行为，数百人在寻求援助时丧生
联合国人权事务高级专员办事处周二表示加沙平民面临的“食物武器化”行为构成战争罪，这是该机构对一个由以色列支持的组织实施的新援助分配模式最严厉的谴责。

由美国和以色列支持的加沙人道主义基金会（GHF）于五月底在加沙启动食品分发行动，此前以色列已切断对被占领的巴勒斯坦领土的物资供应超过两个月，引发大规模饥荒警告。

联合国和主要援助组织拒绝与GHF合作——该组织为官方注册的私人机构，资金来源不透明——因担心其旨在服务于以色列军事目标。

联合国人权事务发言人 Thameen Al-Kheetan在日内瓦新闻发布会上对记者表示自该组织开始运营以来，以色列军队向试图抵达分发点的巴勒斯坦人开枪射击，造成多人死亡。

Al-Kheetan称，自GHF开始运营以来，已有超过410人在试图抵达GHF分发点时被以色列军队开枪射击或炮击致死，

他补充说死亡人数来自巴勒斯坦卫生当局和其他来源，包括非政府组织，目前正在其办公室核实中。

“加沙的绝望饥饿民众继续面临非人道选择：要么饿死，要么在试图获取食物时冒着被杀害的风险，”他说该系统是“以色列的军事化人道主义援助机制”。

“将食物作为武器用于平民，以及限制或阻止他们获得维持生命的服务，构成战争罪，在某些情况下可能构成国际法下的其他犯罪行为。”

当被问及以色列是否犯有该战争罪时，他回答：“法律定性需由法院作出。”

以色列长期否认在加沙犯有战争罪，并指责哈马斯武装分子在平民中活动导致平民受伤，而该武装组织否认这一指控。

联合国近东救济工程处负责人表示GHF援助系统是“一种罪恶”

联合国近东救济工程处（UNRWA）负责人Philippe Lazzarini周二也批评了“人道主义援助通道”。

“新设立的所谓援助机制是对绝望人群的侮辱和贬低，”Lazzarini在柏林的新闻发布会上说。“这是一个夺走更多生命而非拯救生命的死亡陷阱，”他说。

UNRWA长期以来一直是该地区援助工作的领导者，但被GHF的行动边缘化。

以色列指责UNRWA为哈马斯武装分子提供庇护，并于今年早些时候禁止该机构在以色列境内运营或与官员接触。

周二，Lazzarini呼吁UNRWA重新获得进入巴勒斯坦领土的权限并恢复援助工作。

加沙最新事件中逾20人在等待援助时遇害

周二，加沙民防部门称以色列部队在巴勒斯坦领土中部一个援助分发点附近向等待援助的民众开火，造成21人死亡，这是针对寻求援助者最新一起致命袭击事件。

民防发言人Mahmud Bassal告诉法新社有21人死亡，约150人受伤，“这是以色列占领军在周二凌晨用子弹和坦克炮弹袭击加沙地带中部等待援助的民众聚集地所致”。

https://www.sbs.com.au/news/arti ... eking-aid/9k4hodxe3

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作者: 土澳的天空    时间: 2025-6-25 10:40
联合国已经烂透了，联合国近东救济工程处（UNRWA）长期扶持和庇护哈马斯又算什么行为

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作者: gracelou    时间: 2025-6-25 10:50
联合国人权事务发言人 Thameen Al-Kheetan在日内瓦新闻发布会上对记者表示自该组织开始运营以来，以色列军队向试图抵达分发点的巴勒斯坦人开枪射击，造成多人死亡。
Who is Thameen Al-Kheetan?

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作者: qingfengsan    时间: 2025-6-25 11:39
伊朗受的气，加沙发泄回来?

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作者: click    时间: 2025-6-25 11:41
真是讽刺
内塔尼亚胡正在希特勒的身旁冉冉上升

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作者: hwdai    时间: 2025-6-25 11:44


伊朗都投降了，哈马斯还能蹦跶几天？

当然，如果它继续不在乎它的“铜墙铁壁”，那么多同胞的性命和苦难，还能再折腾。又不多，没有14亿，才那么点。

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作者: 吃貨一個    时间: 2025-6-25 11:44
跟纳粹集中营有什么区别？

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作者: 0307    时间: 2025-6-25 11:46
通过粮食发放来确认后加沙时代的内部控制权，哈马斯手里失去了物资就丧失了控制力。

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作者: click    时间: 2025-6-25 11:48

hwdai 发表于 2025-6-25 11:44
伊朗都投降了，哈马斯还能蹦跶几天？

当然，如果它继续不在乎它的“铜墙铁壁”，那么多同胞的性命和苦难， ...

用平民的性命威胁恐怖组织？

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作者: hwdai    时间: 2025-6-25 11:53

click 发表于 2025-6-25 11:48
用平民的性命威胁恐怖组织？

不可能寄希望于它们的良知。

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作者: click    时间: 2025-6-25 11:55

hwdai 发表于 2025-6-25 11:53
不可能寄希望于它们的良知。

既然知道威胁没有用
什么人还会继续杀戮平民？

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作者: hwdai    时间: 2025-6-25 11:58

click 发表于 2025-6-25 11:55
既然知道威胁没有用
什么人还会继续杀戮平民？

如果不消灭，看看10月7号它们做了啥？

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作者: yuzilu    时间: 2025-6-25 11:59
希特勒都快洗白了。

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作者: marklan001    时间: 2025-6-25 12:07
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

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作者: gavinavailable    时间: 2025-6-25 12:11

hwdai 发表于 2025-6-25 11:58
如果不消灭，看看10月7号它们做了啥？

明明收到情报哈马斯会有行动，但什么都不做，放任哈马斯屠杀，这算什么？

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作者: 12oz    时间: 2025-6-25 12:14
坚决信任哈马斯信任与哈马斯共生的UNRWA

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作者: click    时间: 2025-6-25 12:14

hwdai 发表于 2025-6-25 11:58
如果不消灭，看看10月7号它们做了啥？

所以就去杀平民？
不给妇孺活路？
恐怖组织的逻辑

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作者: lxk    时间: 2025-6-25 12:15
太残酷

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作者: 12oz    时间: 2025-6-25 12:17

0307 发表于 2025-6-25 11:46
通过粮食发放来确认后加沙时代的内部控制权，哈马斯手里失去了物资就丧失了控制力。 ...

急了。

哈马斯要没了，加沙难民有可能消失，那些依赖加沙人民吸血全世界的相关联合国官员们以后以何为生？

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作者: hwdai    时间: 2025-6-25 12:17

click 发表于 2025-6-25 12:14
所以就去杀平民？
不给妇孺活路？
恐怖组织的逻辑

伊朗能投降，哈马斯为什么不能？

这是根源。

铜墙铁壁，换个词就是人质，自愿或非自愿。

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作者: rockbox    时间: 2025-6-25 12:20


劝哈马斯放人质别用人盾都没用，当年哈马斯收缴所有援助先屯满地道的时候也没啥人说话，因为哈马斯没人性根本就不听你的，远东救济处干脆雇了一波哈马斯管事儿多方便！所以现在就只能劝以色列手下留情。大概就是这个逻辑吧？！

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作者: click    时间: 2025-6-25 12:25

hwdai 发表于 2025-6-25 12:17
伊朗能投降，哈马斯为什么不能？

这是根源。

文明是自我规约的标尺
而不是推诿罪责的借口
难道对方没有人性
你就可以更加没有人性？
食人族吃人，难道你还要吃对方全家？

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作者: 土澳的天空    时间: 2025-6-25 12:40

click 发表于 2025-6-25 12:25
文明是自我规约的标尺
而不是推诿罪责的借口
难道对方没有人性

好奇怪的逻辑，只许我被吃，不许我反击

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作者: click    时间: 2025-6-25 12:44

12oz 发表于 2025-6-25 12:14
坚决信任哈马斯信任与哈马斯共生的UNRWA

全世界都不相信哈马斯说什么
问题是以色列倒是让自由世界的主流媒体进入加沙啊
去揭露哈马斯的谎言啊
去告诉全世界以色列没有屠杀平民啊

以色列为什么不敢让记者进加沙呢？
这种不敢已经说明了一切

这就像交通临检
司机一边说自己没喝酒，一遍拒绝呼吸监测
这种行为已经可以定罪了

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作者: click    时间: 2025-6-25 12:46

土澳的天空 发表于 2025-6-25 12:40
好奇怪的逻辑，只许我被吃，不许我反击

如果你的反击也是吃人的话
法律确实是不允许的
这种逻辑不难理解吧？

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作者: 12oz    时间: 2025-6-25 13:04

click 发表于 2025-6-25 12:44
全世界都不相信哈马斯说什么
问题是以色列倒是让自由世界的主流媒体进入加沙啊
去揭露哈马斯的谎言啊

第一句就是歪曲事实，很明显你或者很多人更相信哈马斯和联合国那个中东机构。

以色列不让记者进入加沙自有理由，绝不等于就可以把所有罪名全推到以色列头上。

哈马斯用人盾有目共睹，其本质早已定性，为什么不从事实和逻辑推理推断，而只是相信哈马斯单方面的控诉？只能说不是逻辑思考能力的显著低下就是故意歪曲。

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作者: potter.leon    时间: 2025-6-25 13:04
以色列没有任何理由搞“诱杀”，谁在搞鬼很明显的事

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作者: click    时间: 2025-6-25 13:09

12oz 发表于 2025-6-25 13:04
第一句就是歪曲事实，很明显你或者很多人更相信哈马斯和联合国那个中东机构。

以色列不让记者进入加沙自 ...

“以色列不让记者进入加沙自有理由”
理由就是记者一旦进入加沙
以色列会塌房的更加彻底

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作者: 12oz    时间: 2025-6-25 13:10

click 发表于 2025-6-25 13:09
“以色列不让记者进入加沙自有理由”
理由就是记者一旦进入加沙
以色列会塌房的更加彻底 ...

只是想象而已，希望你能多思考。

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作者: click    时间: 2025-6-25 13:12

12oz 发表于 2025-6-25 13:10
只是想象而已，希望你能多思考。

不然你给一个能让大家相信的理由出来？

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作者: 12oz    时间: 2025-6-25 13:16

click 发表于 2025-6-25 13:12
不然你给一个能让大家相信的理由出来？

这类话太熟悉了，不就是先定性然后让人自辩吗：不是你撞的你为什么要扶？

你到底能不能找一个合理的理由以色列为什么要枪杀拿食物的普通加沙人？

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作者: click    时间: 2025-6-25 13:23

12oz 发表于 2025-6-25 13:16
这类话太熟悉了，不就是先定性然后让人自辩吗：不是你撞的你为什么要扶？

你到底能不能找一个合理的理由 ...

就是说你经过很多的思考以后也没有办法找到更合理的理由
这很正常
以色列的宣传部也没找到借口
只能用“不能保证记者安全”这种蹩脚的借口

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作者: hwdai    时间: 2025-6-25 13:27
提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

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作者: 12oz    时间: 2025-6-25 13:31

click 发表于 2025-6-25 13:23
就是说你经过很多的思考以后也没有办法找到更合理的理由
这很正常
以色列的宣传部也没找到借口

你支持一个很可能和恐怖分子有关系的组织的人员对一个文明国家的指控，恐怕你更需要找到一个好理由。

我不急。

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作者: click    时间: 2025-6-25 13:33

12oz 发表于 2025-6-25 13:16
这类话太熟悉了，不就是先定性然后让人自辩吗：不是你撞的你为什么要扶？

你到底能不能找一个合理的理由 ...

“你到底能不能找一个合理的理由以色列为什么要枪杀拿食物的普通加沙人？”
理由应该和纳粹为什么要屠杀犹太人差不多
邪恶

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作者: click    时间: 2025-6-25 13:35

12oz 发表于 2025-6-25 13:31
你支持一个很可能和恐怖分子有关系的组织的人员对一个文明国家的指控，恐怕你更需要找到一个好理由。

我 ...

你和一个恐怖组织战斗并不代表你就是正义
尤其是你杀的平民比这个恐怖组织杀的平民多得多的时候

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作者: click    时间: 2025-6-25 13:43

12oz 发表于 2025-6-25 13:31
你支持一个很可能和恐怖分子有关系的组织的人员对一个文明国家的指控，恐怕你更需要找到一个好理由。

我 ...

“你支持一个很可能和恐怖分子有关系的组织的人员对一个文明国家的指控，恐怕你更需要找到一个好理由。”

也许你还不知道
自由世界的主流媒体在谴责以色列禁止记者采访
澳大利亚和很多其他文明世界的国家也因此制裁以色列的官员

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作者: 12oz    时间: 2025-6-25 14:02

click 发表于 2025-6-25 13:33
“你到底能不能找一个合理的理由以色列为什么要枪杀拿食物的普通加沙人？”
理由应该和纳粹为什么要屠杀 ...

当你轻飘飘莫须有的定性以色列单纯是邪恶而可能去枪杀人的时候，真正让我联想到了希特勒和纳粹，曾经用类似的理由屠杀犹太人。

之前我说过，你那个帖子的第一句话就歪曲，说没人相信哈马斯但其实你完全相信哈马斯和其发言的时候，就知道你完全就是在恐怖分子的立场，现在离纳粹的立场也非常近。

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作者: 12oz    时间: 2025-6-25 14:07

click 发表于 2025-6-25 13:35
你和一个恐怖组织战斗并不代表你就是正义
尤其是你杀的平民比这个恐怖组织杀的平民多得多的时候 ...

你明明知道那是恐怖分子，还非常相信他们的发言？

以色列在拯救自己的人民，当然竭尽全力。难道那些巴勒斯坦平民不是因为自己的恐怖分子政府扣押人质而遭难的吗？难道责任不是在哈马斯？

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作者: 12oz    时间: 2025-6-25 14:09

click 发表于 2025-6-25 13:43
“你支持一个很可能和恐怖分子有关系的组织的人员对一个文明国家的指控，恐怕你更需要找到一个好理由。” ...

那又如何？那是战区。不能因为这个就把所有罪责推到以色列头上而去相信恐怖分相关人员的发言。

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作者: click    时间: 2025-6-25 14:11

12oz 发表于 2025-6-25 14:02
当你轻飘飘莫须有的定性以色列单纯是邪恶而可能去枪杀人的时候，真正让我联想到了希特勒和纳粹，曾经用类 ...

说起希特勒和纳粹
要是希特勒现在还活着
一定有人会跳出来给纳粹背书
拼命谴责犹太富豪为富不仁
想要合法化奥斯维辛的人道惨剧

这逻辑是不是很熟悉？

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作者: 12oz    时间: 2025-6-25 14:15

click 发表于 2025-6-25 14:11
说起希特勒和纳粹
要是希特勒现在还活着
一定有人会跳出来给纳粹背书

看到过类似的话从很多无条件支持哈马斯恐怖分子而无理由的反对以色列/犹太人之口。

例如说以色列单纯邪恶而枪杀拿食物的人。

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作者: click    时间: 2025-6-25 14:15

12oz 发表于 2025-6-25 14:07
你明明知道那是恐怖分子，还非常相信他们的发言？

以色列在拯救自己的人民，当然竭尽全力。难道那些巴勒 ...

以色列不允许记者进入加沙是不是事实？
以色列不允许人道援助进入加沙是不是事实？

不要对你支持的以色列不利
就赖在恐怖分子头上

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作者: 12oz    时间: 2025-6-25 14:18

click 发表于 2025-6-25 14:15
以色列不允许记者进入加沙是不是事实？
以色列不允许人道援助进入加沙是不是事实？

我没有你那种预先选边恐怖分子的立场，也不会自动选边以色列。

你想偏离讨论那个发言人的主题，随便。不过我暂时对其他讨论没兴趣。

而且知道你的立场后，基本丧失了真正讨论问题的兴趣，不可能从你发言中得到什么益处和启发。

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作者: click    时间: 2025-6-25 14:25

12oz 发表于 2025-6-25 14:15
看到过类似的话从很多无条件支持哈马斯恐怖分子而无理由的反对以色列/犹太人之口。

例如说以色列单纯邪 ...

行了，我们永远都叫不醒一个装睡的人不是吗？

现在全世界都在谴责以色列在加沙制造人道危机
明明允许人道援助进入就可以缓解
以色列不允许
明明允许记者进入加沙就可以告诉全世界事实
以色列还是不允许

全世界是无法确切知道加沙到底发生了什么
那是因为以色列蒙住了全世界的眼睛
一个正常人的合理推测就会知道这意味着什么

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作者: gavinavailable    时间: 2025-6-25 14:28

12oz 发表于 2025-6-25 14:09
那又如何？那是战区。不能因为这个就把所有罪责推到以色列头上而去相信恐怖分相关人员的发言。 ...

领取食物和救济的都是哈马斯？还是你觉得只要那里的人都是哈马斯或者未来的哈马斯，所以就算杀错10000，也不为过？

“ 以色列军队向试图抵达分发点的巴勒斯坦人开枪射击，造成多人死亡。”

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作者: 12oz    时间: 2025-6-25 14:31

click 发表于 2025-6-25 14:25
行了，我们永远都叫不醒一个装睡的人不是吗？

现在全世界都在谴责以色列在加沙制造人道危机

你说全世界是哪些？包括谴责侵略最大声但还一直大买特买俄国能源的法国和欧洲诸国吗？还是早被揭穿本地工作人员全是哈马斯或者哈马斯关系户的联合国？还是跟你一样认为以色列天生邪恶，本质上同情和支持哈马斯的人们？

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作者: 12oz    时间: 2025-6-25 14:33

gavinavailable 发表于 2025-6-25 14:28
领取食物和救济的都是哈马斯？还是你觉得只要那里的人都是哈马斯或者未来的哈马斯，所以就算杀错10000， ...

真没有普及逻辑思考和常识的义务。

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作者: gavinavailable    时间: 2025-6-25 14:38

12oz 发表于 2025-6-25 14:33
真没有普及逻辑思考和常识的义务。

你的逻辑和新闻文不对题。

而且可以说哈马斯的屠杀是以色列自己故意放任的。

一个可以在民用商品生产链制造爆炸案的国家， 居然会忽视提前得到过哈马斯会有行动的情报？还是自己死敌的情报。

让自己的死敌屠杀自己人民，来达到完全侵略的目的，才是恶魔。

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作者: Baza    时间: 2025-6-25 14:43

土澳的天空 发表于 2025-6-25 10:40
联合国已经烂透了，联合国近东救济工程处（UNRWA）长期扶持和庇护哈马斯又算什么行为 ...

联合国被恐怖分子渗透完了 名存实亡

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作者: click    时间: 2025-6-25 14:44

12oz 发表于 2025-6-25 14:31
你说全世界是哪些？包括谴责侵略最大声但还一直大买特买俄国能源的法国和欧洲诸国吗？还是早被揭穿本地工 ...

既然你无法解释为什么以色列不允许记者进入加沙
那请解释一下澳洲还有欧洲各国为什么要谴责同是民主自由阵营的以色列？

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作者: 12oz    时间: 2025-6-25 14:49

click 发表于 2025-6-25 14:44
既然你无法解释为什么以色列不允许记者进入加沙
那请解释一下澳洲还有欧洲各国为什么要谴责同是民主自由 ...

为什么我要解释为什么以色列不允许记者进入加沙？为什么以色列不让记者进入加沙你就认为以色列会枪杀拿食物的人？为什么你认为以色列人天生邪恶？逻辑在哪？

我不理解欧洲各国为什么要谴责同是民主自由的以色列，同样不理解他们谴责俄罗斯侵略还同时大肆购买俄罗斯能源。

你自己来解释最好。

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作者: 12oz    时间: 2025-6-25 14:53

click 发表于 2025-6-25 14:44
既然你无法解释为什么以色列不允许记者进入加沙
那请解释一下澳洲还有欧洲各国为什么要谴责同是民主自由 ...

你问了我不少问题，我只问一个，为什么你认为以色列人天生邪恶？

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作者: click    时间: 2025-6-25 14:53

12oz 发表于 2025-6-25 14:49
为什么我要解释为什么以色列不允许记者进入加沙？为什么以色列不让记者进入加沙你就认为以色列会枪杀拿食 ...

你一直强调要“逻辑思考”
然后这个“逻辑思考”又好像见不得人...
这个行为模式跟以色列确实很搭配

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作者: click    时间: 2025-6-25 14:58

12oz 发表于 2025-6-25 14:53
你问了我不少问题，我只问一个，为什么你认为以色列人天生邪恶？

你说错了
我没有认为以色列人天生邪恶
就像我同样不认为德国人天生邪恶

但是一个邪恶的领袖，是可以滋养邪恶在政权内蔓延滋生
这种事情在历史上发生过很多次
同样也有心理学的实验和理论佐证

你看，这是我的“逻辑思考”
虽然不一定正确，至少我努力了，也能说出来让大家讨论

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作者: 20101010    时间: 2025-6-25 15:05
<以色列指责UNRWA为哈马斯武装分子提供庇护，>

UNRWA早就该让哈马斯释放全部人质。

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作者: potter.leon    时间: 2025-6-25 15:15
其实没啥可争的。见解不同很正常，所有人都听得懂的语言也只有拳头了，少说多做吧

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作者: Asic    时间: 2025-6-25 15:19
报告大佐，土八路进了村，混入民众！
巴格丫路！ 腾腾杀光了的干活！

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作者: ralphk    时间: 2025-6-25 15:30
谴责的效力为零。
他们听得懂语言就是导弹。

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作者: 12oz    时间: 2025-6-25 15:39

ralphk 发表于 2025-6-25 15:30
谴责的效力为零。
他们听得懂语言就是导弹。

这样低毁是不是太低级太无理？让哈马斯先放人质行不行？

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作者: 12oz    时间: 2025-6-25 15:41

ralphk 发表于 2025-6-25 15:30
谴责的效力为零。
他们听得懂语言就是导弹。

似乎你比恐怖分子更暴力，直接导弹？如果你有核弹，是不是先灭绝以色列再说？你有这么恨犹太人吗？

这个论坛都有些什么人啊？

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作者: 来自北方    时间: 2025-6-25 15:48
这世界被3个人渣搅动着。
川普，普京和内塔尼亚胡

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作者: potter.leon    时间: 2025-6-25 15:49

ralphk 发表于 2025-6-25 15:30
谴责的效力为零。
他们听得懂语言就是导弹。

如果谴责有用，还要警察做什么

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作者: ralphk    时间: 2025-6-25 15:55

12oz 发表于 2025-6-25 15:41
似乎你比恐怖分子更暴力，直接导弹？如果你有核弹，是不是先灭绝以色列再说？你有这么恨犹太人吗？

这个 ...

谁杀平民杀得多谁就是更加暴力没有人性的恐怖分子。

我没有杀过人。

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作者: ralphk    时间: 2025-6-25 15:58

12oz 发表于 2025-6-25 15:39
这样低毁是不是太低级太无理？让哈马斯先放人质行不行？

约旦河西岸为什么会不断有对巴勒斯坦平民的恐怖暴力事件？

我猜是因为巴勒斯坦人民没有导弹。

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作者: zoe_2011    时间: 2025-6-25 16:08


没有人敦促以色列放过哈马斯，但是都在施压以色列用文明现代一点的方式复仇，放过妇孺无辜，再来个展现“神威”的百万军中取各路将领首级。

争来斗去，没有想特别站谁的立场。唯一看各位大佬取得的手段，有没有丝毫顾及普通人的性命。

能顾着人命选麻烦一些的手段来实现自己想要的，就是仁慈。能装仁慈装一辈子就配称圣称仁。虽然可能这么做的人并不真正在意人命，只是为了追求最大的“游戏”成就。

但还是要为这种“装”歌功颂德。因为如果连装都不装了，对着人命都轻贱，而没有自保能力的普通人还傻乎乎叫好，为屠戮无辜者的行为辩护……你告诉我，当枪口刀刃对着你自己对着你家人的时候，你用什么来让对方有一丝迟疑，给你们留下一线生机？

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作者: 12oz    时间: 2025-6-25 16:10

12oz 发表于 2025-6-25 14:49
为什么我要解释为什么以色列不允许记者进入加沙？为什么以色列不让记者进入加沙你就认为以色列会枪杀拿食 ...

我们说逻辑：

你认为因为以色列不允许记者进入加沙战区 -> 所以任何对以色列不利的指控都是真实的，即使指控来自公认的恐怖分子或者很可能和恐怖分子有关联的人。

以色列不允许记者进入加沙战区有他的理由（不一定对），但完全不能据此认为恐怖分子或有关联的人的指控是对的 - 这种逻辑很荒谬。称哈马斯是恐怖分子是有理由的，从种种历史行径看，他们的卑劣嗜血毫无道德良知远超一般意义的恐怖分子，撒谎造谣早就不在话下。我完全不理解你们为什么会相信这种恐怖分子和其相关人员的指控。

然后你要我解释为什么以色列不允许记者进入加沙 -> 否则只有一个可能那就是任何对以色列不利的指控都是真实的，即使指控来自公认的恐怖分子或者很可能和恐怖分子有关联的人。

理由同上。

你觉得呢？请你解释一下为什么你会完全相信哈马斯恐怖分子或其相关联的人的话而没有任何怀疑。

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作者: 12oz    时间: 2025-6-25 16:14

ralphk 发表于 2025-6-25 15:58
约旦河西岸为什么会不断有对巴勒斯坦平民的恐怖暴力事件？

我猜是因为巴勒斯坦人民没有导弹。 ...

看来你真确定西岸那里没有人质或者有武装人员会袭击以色列，我疑惑你为什么这么清楚。

以色列有导弹炸弹核弹，为什么这么浪费力气去对平民恐怖暴力？按照你们的逻辑，以色列这么邪恶，一把炸弹核弹丢下去不就了结了吗？按你说的，换你或是西岸巴勒斯坦人就会这么干，以色列为什么不干呢？

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作者: 12oz    时间: 2025-6-25 16:19

ralphk 发表于 2025-6-25 15:55
谁杀平民杀得多谁就是更加暴力没有人性的恐怖分子。

我没有杀过人。

你这策略真是为哈马斯这样的恐怖分子量身订造。

先杀别国人民，人家来救人质寻凶后，就推出自己人民老百姓送死，死够数后大叫你们也是恐怖分子。如果对方消停又可以继续下次恐怖活动。按照以色列犹太人这点人口，多来几次，以色列就灭国了。这个策略真是无懈可击。

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作者: ralphk    时间: 2025-6-25 16:25

12oz 发表于 2025-6-25 16:14
看来你真确定西岸那里没有人质或者有武装人员会袭击以色列，我疑惑你为什么这么清楚。

以色列有导弹炸弹 ...

约旦河西岸到底是谁的土地？约旦河西岸的巴勒斯坦人没有导弹，没有重武器，连轻武器也缺乏，要怎样反抗侵略者？

侵略者没有使用核武器不是不想，而是不敢不愿。
他不敢使用核武器，侵略别人还要使用核武器，他敢吗？
他也不愿使用核武器，这种慢慢的虐待霸凌他轻车熟路游刃有余，而且也不会有核污染，否则怎么抢地？

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作者: ralphk    时间: 2025-6-25 16:32

12oz 发表于 2025-6-25 16:19
你这策略真是为恐怖分子量身订造。

先杀别国人民，人家来救人质寻凶后，就推出自己人民老百姓送死，死够 ...

最恐怖的恐怖分子就是掌握了话语权的恐怖分子。
几十年来把加沙变成露天监狱，不断侵蚀压缩加沙人的生存空间，连英国人都看不下去。
只要敢于反抗就再把露天监狱再变成人间炼狱。

美国那些大学生看不下去，只要稍微示威就把别人打成异见分子，又是剥夺学位，又是让他们找不到工作，还整治有名的大学教育机构。
自己振振有辞，不让别人说话。真是最恐怖的恐怖分子就是掌握了话语权的恐怖分子，一边做坏事还一边堵人嘴。

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作者: 12oz    时间: 2025-6-25 16:36

ralphk 发表于 2025-6-25 16:25
约旦河西岸到底是谁的土地？约旦河西岸的巴勒斯坦人没有导弹，没有重武器，连轻武器也缺乏，要怎样反抗侵 ...

这么说你认为西岸是巴勒斯坦人的土地了，可是以色列也有差不多200万巴勒斯坦人，这些人对西岸有份吗？

另外以色列历史上真的几次退出过土地寻求和平，但是有些人然后不饶不依，始终要以“从河到海”为目标，这些人连自己周边的阿拉伯同胞都嫌弃。你这么愤慨，是真的为他们打抱不平吗？

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作者: potter.leon    时间: 2025-6-25 16:37

ralphk 发表于 2025-6-25 16:32
最恐怖的恐怖分子就是掌握了话语权的恐怖分子。
几十年来把加沙变成露天监狱，不断侵蚀压缩加沙人的生存 ...

以色列真要是“掌握了话语权”，就不会有那么多西方媒体站在“巴勒斯坦”一边了。

立场归立场，事实归事实，千万别搞混哦

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作者: 12oz    时间: 2025-6-25 16:50

ralphk 发表于 2025-6-25 16:32
最恐怖的恐怖分子就是掌握了话语权的恐怖分子。
几十年来把加沙变成露天监狱，不断侵蚀压缩加沙人的生存 ...

又一次无视事实为恐怖活动编造理由。

埃及建的墙比以色列还高，为什么不去谴责埃及人？

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作者: ralphk    时间: 2025-6-25 16:51

potter.leon 发表于 2025-6-25 16:37
以色列真要是“掌握了话语权”，就不会有那么多西方媒体站在“巴勒斯坦”一边了。

立场归立场，事实归事 ...

我没有看到太多关于‘西方媒体站在“巴勒斯坦”一边’的报道。
这种报道的数量，谴责的数量，甚至制裁的数量应该和被杀的平民数量成正比，才能显示公正。

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作者: limuc1    时间: 2025-6-25 16:54
联合国肯定搞错了，

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作者: 12oz    时间: 2025-6-25 16:54

ralphk 发表于 2025-6-25 16:51
我没有看到太多关于‘西方媒体站在“巴勒斯坦”一边’的报道。
这种报道的数量，谴责的数量，甚至制裁的 ...

恐怖分子政府让自己人民当人盾送死，这种政府该负最大责任吗？对他们的大量谴责在哪里？

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作者: potter.leon    时间: 2025-6-25 16:54

ralphk 发表于 2025-6-25 16:51
我没有看到太多关于‘西方媒体站在“巴勒斯坦”一边’的报道。
这种报道的数量，谴责的数量，甚至制裁的 ...

其实只看足迹上的新闻，几乎一边倒都是谴责以色列的，依据都是“加沙卫生院”的新闻，从停车场四百人叠罗汉就开始了哦。
都是老足友，我想这应该是共识了吧？

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作者: ralphk    时间: 2025-6-25 17:02

potter.leon 发表于 2025-6-25 16:54
其实只看足迹上的新闻，几乎一边倒都是谴责以色列的，依据都是“加沙卫生院”的新闻，从停车场四百人叠罗 ...

这种报道只是陈述事实，B针对平明的攻击造成大量伤亡。或者报道，A谴责了B针对平民的攻击行为造成大量伤亡，而不是新闻机构本身谴责B的评论文章。

新闻机构自己的社评敢于这样做的人早就没有。
我记得是纽约的一个媒体机构，里面一个评论人员是个少数族裔，女性，说了两句也被裁了。
与之相类似的是战争开始之后还有记者传回来攻击的画面，相当具有冲击力。但是后来记者都被大量甚至全部消除之后这种画面就没有了。

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作者: ralphk    时间: 2025-6-25 17:03

12oz 发表于 2025-6-25 16:50
又一次无视事实为恐怖活动编造理由。

埃及建的墙比以色列还高，为什么不去谴责埃及人？

加沙几十年来是一个露天监狱，这是英国人的评价，是哪个恐怖势力造成的？

约旦河西岸巴勒斯坦人民的土地越来越小，对于巴勒斯坦人民的恐怖暴力事件就没有间断过，是哪个恐怖势力造成的？

这些处于绝对弱势的巴勒斯坦人，要怎么反抗？

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作者: ralphk    时间: 2025-6-25 17:11

12oz 发表于 2025-6-25 16:54
恐怖分子政府让自己人民当人盾送死，这种政府该负最大责任吗？对他们的大量谴责在哪里？ ...

World Central Kitchen (WCK)的公益人员，以身涉险，仗义施救深受战火的平民，结果被定点清除，包括一个澳大利亚人Lalzawmi "Zomi" Frankcom。

看来澳大利亚政府是恐怖分子政府，而杀了这些公益人员的政府不是恐怖分子政府。

https://www.abc.net.au/news/2024 ... tral-gaza/103656546

敢于挺身而出干冒危险提供帮助的公益人士和记者数量是有限的。
把这些人杀完了，那就可以更加无法无天得杀人了。

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作者: 12oz    时间: 2025-6-25 17:12

ralphk 发表于 2025-6-25 17:03
加沙几十年来是一个露天监狱，这是英国人的评价，是哪个恐怖势力造成的？

约旦河西岸巴勒斯坦人民的土地 ...

这是断章取义，无视前因后果，类似不责备发动恐怖袭击后让自己人民当人盾送死的恐怖分子，反正责备拯救人质的民主政府。


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## ✅ 在哈马斯控制加沙**之前**，加沙的确**不是像现在这样被全面封锁的**。

### ????背景简略时间线：

| 年份            | 事件                                               |
| ------------- | ------------------------------------------------ |
| **1967**      | 以色列在六日战争中占领加沙（原由埃及控制）                            |
| **1993-1995** | 奥斯陆协议签署，加沙部分地区开始移交巴勒斯坦自治政府（主要是法塔赫领导）             |
| **2000**      | 第二次巴勒斯坦大起义（intifada），以色列加重安全管制                   |
| **2005**      | 以色列**单方面撤出**加沙（撤走定居者和军队），但继续控制边境、空域和海域           |
| **2006**      | 哈马斯在加沙赢得选举并与法塔赫对立                                |
| **2007**      | 哈马斯用武力夺取加沙，法塔赫政府被赶出，加沙与西岸政权分裂，**以色列与埃及开始全面封锁加沙** |

---

### ????换句话说：

* **在2007年之前**，加沙地区的居民**虽然受到以色列军队和边境检查站的控制**，但仍可以在一定程度上：

  * **前往以色列工作**（很多人靠这个谋生）；
  * 与西岸来往；
  * 货物、物资相对自由流通；
  * 有相对较多的出入境通道。

* 封锁状态是**渐进加重的**，真正形成像今天这种“几乎完全封锁”的状态，是**哈马斯在2007年全面掌权之后**。

---

## ????为什么2007年以后封锁变严重？

1. **哈马斯被以色列和许多国家列为恐怖组织**；
2. 哈马斯拒绝承认以色列，公开主张武装斗争；
3. **哈马斯与伊朗有联系**，被视为威胁以色列安全；
4. 哈马斯通过加沙走私武器、修建地道、发射火箭弹。

于是，以色列和埃及联合实施了：

* 封锁边境通道；
* 限制物资进入（有段时间甚至控制“每天能吃饱但不富裕”的热量供给标准）；
* 限制人员出入，只有医疗、少数商人等才能离开；
* 限制建筑材料进入（担心被用于修建军事设施）；
* 禁止大部分加油站、工厂运转，严重影响民生。

---

## ✅ 总结：

> **2007年哈马斯掌权之前，加沙虽然也有边境控制，但不属于“封锁”状态。**
> 主要变化发生在哈马斯通过武力夺取政权后，以色列和埃及**全面封锁**加沙，导致今天被称为“露天监狱”的局面。

如果你想了解“为什么巴勒斯坦人当初会选哈马斯”，或者“封锁下的加沙为什么支持哈马斯”，我可以继续讲。

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作者: 12oz    时间: 2025-6-25 17:18

ralphk 发表于 2025-6-25 17:11
World Central Kitchen (WCK)的公益人员，以身涉险，仗义施救深受战火的平民，结果被定点清除，包括一个 ...

对对对，恐怖袭击杀死上千人绑架百人然后陷以万计的自己人民于死地的哈马斯是正义组织。因为包含有个人或者小团体过分暴力或者误伤造成的意外伤亡的民选政府是恐怖主义政府。

看来这恐怖是否需要由你重新定义。

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作者: 12oz    时间: 2025-6-25 17:20

ralphk 发表于 2025-6-25 17:11
World Central Kitchen (WCK)的公益人员，以身涉险，仗义施救深受战火的平民，结果被定点清除，包括一个 ...

一个犹太人在加沙怕活不过一天；差不多200万巴勒斯坦人在以色列居然有投票权 - 但无论如何哈马斯是正义组织，以色列是恐怖主义政府。没错吧？

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作者: ralphk    时间: 2025-6-25 17:20

12oz 发表于 2025-6-25 17:12
这是断章取义，无视前因后果，类似不责备发动恐怖袭击后让自己人民当人盾送死的恐怖分子，反正责备拯救人 ...

你不要总是修改自己的评论，这样子没什么意思。你想好了再发出来好不好，有错别字也不要紧。

你告诉我联合国批准以色列建国的时候这片土地上的人口结构，是巴勒斯坦人占绝对多数吧。当时巴勒斯坦人口是犹太人将近两倍，为什么画化国土面积的时候却把大部分土地划给以色列，还把巴勒斯坦分割成不相连，难以治理的两个地方？

这种不合理地划分土地才是战争的根源，因为没有一个巴勒斯坦人和阿拉伯人觉得公平。

如果以色列建国是基于联合国的决议，那么就应该遵照之后联合国关于以色列和巴勒斯坦的决议，你不是顶着干。

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作者: ralphk    时间: 2025-6-25 17:22

12oz 发表于 2025-6-25 17:18
对对对，恐怖袭击杀死上千人绑架百人然后陷以万计的自己人民于死地的哈马斯是正义组织。因为包含有个人或 ...

谁杀平民多，杀记者多，杀公益人员多，杀医务人员多谁就是恐怖分子。

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作者: ralphk    时间: 2025-6-25 17:23

12oz 发表于 2025-6-25 17:20
一个犹太人在加沙怕活不过一天；差不多200万巴勒斯坦人在以色列居然有投票权 - 但无论如何哈马斯是正义组 ...

现在侵略加沙杀加沙平民的可是以色列人，活得很好，还有人替他辩护。

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作者: 12oz    时间: 2025-6-25 17:33

ralphk 发表于 2025-6-25 17:20
你不要总是修改自己的评论，这样子没什么意思。你想好了再发出来好不好，有错别字也不要紧。

你告诉我联 ...

我不喜欢有别字，让人因此吹毛求疵就不好了。

你居然回去追溯上古历史了。这些确实没意思，只能说，开始或者是英国人的错，然后是想灭国以色列的阿拉伯人的错，就算以色列有错，也是发现退还土地并不能换来和平，在联合国决议几十年之后了。何况以色列已经跟周边的阿拉伯国家（巴勒斯坦还不是正式国家）已经签或者意向签订合约，这点意义上，以色列是个爱好和平的国家。

反而某些人让连自己阿拉伯兄弟都嫌弃，都什么年代了还想着要灭绝自己的一个邻居，更离谱的是居然还有人很愤慨很正义的支持这种行为，真心不容易。

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作者: 12oz    时间: 2025-6-25 17:35

ralphk 发表于 2025-6-25 17:23
现在侵略加沙杀加沙平民的可是以色列人，活得很好，还有人替他辩护。

这种论调在这个论坛上没有一千也有几百，大部分是拜某位专职copy/paste的大神的功劳，希望你不要学习。这个论点我需要打住。

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作者: hgaox    时间: 2025-6-25 17:47

12oz 发表于 2025-6-25 17:12
这是断章取义，无视前因后果，类似不责备发动恐怖袭击后让自己人民当人盾送死的恐怖分子，反正责备拯救人 ...

以色列是侵略者 占领者这个前提要明确

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作者: hgaox    时间: 2025-6-25 17:51

12oz 发表于 2025-6-25 17:35
这种论调在这个论坛上没有一千也有几百，大部分是拜某位专职copy/paste的大神的功劳，希望你不要学习。这 ...

被占领土是指代以色列侵占的巴勒斯坦领土

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作者: stellawan    时间: 2025-6-25 17:56

12oz 发表于 2025-6-25 17:12
这是断章取义，无视前因后果，类似不责备发动恐怖袭击后让自己人民当人盾送死的恐怖分子，反正责备拯救人 ...

洗洗白就是正规军了，别说前因后果，到底谁是那片土地上的恐怖分子鼻祖请问？

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作者: benemi    时间: 2025-6-25 18:09

yuzilu 发表于 2025-6-25 11:59
希特勒都快洗白了。

在GenZ里已经洗得crystal clear了

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作者: idris    时间: 2025-6-25 18:14

gavinavailable 发表于 2025-6-25 14:28
领取食物和救济的都是哈马斯？还是你觉得只要那里的人都是哈马斯或者未来的哈马斯，所以就算杀错10000， ...

领取食物和救济的可能有上百万。新闻里说死了400多。

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作者: 利马克    时间: 2025-6-25 18:18
https://youtu.be/lFK-2CYeYQY?si=5YRkckPCekOlu8qc

这个女人好可怕

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作者: 回眸一笑    时间: 2025-6-25 18:22
总觉得以色列以后会面临群攻或灾难，有时候事情做太绝了，会有反噬。如果从这个战争的目的是拯救人质来讲，以色列是失败了，但以它的能力这么长时间不能成功拯救所有人质出来，就有点不可思议，毕竟人家可以点对点杀害或BP机引爆都能好了。但如果本身的考量就是牺牲一批人以找到战的借口或延长战的借口那到可以解释，但如果那样，太evil了，不敢相信。

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作者: ralphk    时间: 2025-6-25 18:41

12oz 发表于 2025-6-25 17:33
我不喜欢有别字，让人因此吹毛求疵就不好了。

你居然回去追溯上古历史了。这些确实没意思，只能说，开始 ...

1948年5月以色列建国，根据的是1947年11月份联合国的决议，这是二战之后的事情，怎么算是“上古历史”。你在这里说什么？

当时巴勒斯坦人在这里生活了已经几百年，是犹太人数量的将近两倍。
结果占少数的一群人却占了大多数地方，把原来的占多数的人赶到分开的两个小地方。巴勒斯坦人还有其他周边邻居都感觉到不公平，这个才是长期战争的根本原因。

加沙被称为露天监狱，针对约旦河西岸的巴勒斯坦人的压迫也从没有停止过。
你就用你的common sense想一想，巴勒斯坦人受这种长期的迫害，国土在一天天被侵占，生活空间一天天减少，他能不反抗吗？
你告诉我这些处于绝对劣势的人应该怎么反抗？他们怎么反抗才能阻止国土被侵占，空间被压缩？

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作者: stellawan    时间: 2025-6-25 18:53

potter.leon 发表于 2025-6-25 16:54
其实只看足迹上的新闻，几乎一边倒都是谴责以色列的，依据都是“加沙卫生院”的新闻，从停车场四百人叠罗 ...

难不成以色列借反恐名义袭击医疗卫生机构还能成为他们的道德包袱？简直可笑

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作者: 明月悠悠    时间: 2025-6-25 19:21

ralphk 发表于 2025-6-25 18:41
1948年5月以色列建国，根据的是1947年11月份联合国的决议，这是二战之后的事情，怎么算是“上古历史”。 ...

你入戏太深了 以色列还住着大量巴勒斯坦人呢

巴勒斯坦没住多少以色列人吧

这么说来 巴勒斯坦人还是在那块地方 没有失去太多 以色列的存在反而提高了他们的生活水平

他们就是喜欢仇恨吧 有理由要恨 没理由创造理由也要恨

澳洲土著如果像巴勒斯坦人一样 那澳洲也会遍布仇恨和恐怖袭击了

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作者: stellawan    时间: 2025-6-25 19:44

明月悠悠 发表于 2025-6-25 19:21
你入戏太深了 以色列还住着大量巴勒斯坦人呢

巴勒斯坦没住多少以色列人吧

是你入戏太深，到底是谁占领谁的土地你都没搞清楚.

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