新足迹

标题: 请版主删除整个帖子 [打印本页]

作者: leinlee 时间: 2024-2-13 09:14
标题: 请版主删除整个帖子
本帖最后由 leinlee 于 2024-2-22 17:34 编辑

鉴于这个帖子里面有些言论故意把讨论范围扩大，而且存在人身攻击，无法辨别信息真假的楼层，本人没有权限删除，我已经向版主申请删除整个帖子，也请大家不要再回复了。

已经向版主申请删除帖子，请不要再回复。谢谢大家。

作者: coolbzk 时间: 2024-2-13 09:29
我在想怎么给孩子解释孙在澳洲活得挺逍遥，政府还真没什么办法

作者: leinlee 时间: 2024-2-13 09:35
本帖最后由 leinlee 于 2024-2-13 07:37 编辑

coolbzk 发表于 2024-2-13 07:29
我在想怎么给孩子解释孙在澳洲活得挺逍遥，政府还真没什么办法

政府只是依法办事。因为她大概率是投资者签证入境澳洲而不是到处乱传的假结婚。
有些人谣传她有两个身份，根本不可能，因为她名字早就改了。

作者: 面朝大海3 时间: 2024-2-13 09:39
我是用朱令案教育孩子防人之心不可无。
别小瞧了身边劣女的羡慕嫉妒恨。

作者: 小小白虎 时间: 2024-2-13 09:48
对于和中国相关的大新闻，我会请孩子看西方英语媒体的报道，也会看一下东方英语媒体的报道

他自己去悟吧

作者: Shaunthesheep12 时间: 2024-2-13 09:54
可以用朱令案跟孩子解释中国还不是民主社会，特权完全凌驾法律之上，以至于下毒害人的凶手可以逍遥法外30年，民众还没有言论自由讨论而频遭删帖。
所以还是老实在民主国家呆着吧，至少能看到法律内凶徒杀人偿命、罪人伏法，而民众可以自由讨论，理性不理性的看个人造化，但至少都能说。

作者: 小李師傅 时间: 2024-2-13 09:58
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 面朝大海3 时间: 2024-2-13 10:28

小李師傅发表于 2024-2-13 10:58
如果自家孩子被人害死，拼著老命也會去報仇雪恨

那是的，要是我余生就是报仇，搞死她一家。

作者: 小李師傅 时间: 2024-2-13 10:39
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: Grange 时间: 2024-2-13 10:40
没什么好解释的，移民就说明了一切

作者: yuxuanlin 时间: 2024-2-13 10:53
为什么不好教育，这正是一个最好的切入点。

1. 可以看到多面信息，可以听到不同角度的观点，有中文有英文，给自己的判断做最全面的铺垫
2. 保持冷静理智，不过激，不极端，不进入偏激的死胡同
3. 做自己，不随风飘荡，不从众

不需要看别人，管好自己，就已经足够了。

作者: Shaunthesheep12 时间: 2024-2-13 11:05
本帖最后由 Shaunthesheep12 于 2024-2-13 12:07 编辑

yuxuanlin 发表于 2024-2-13 11:53
为什么不好教育，这正是一个最好的切入点。

1. 可以看到多面信息，可以听到不同角度的观点，有中文有英文 ...

管好自己很重要，即使貌不如人、技不如人，再妒嫉也不该恶向胆边生下毒害人，做人还是要善良一点，而作恶肯定是要付出代价的。

作者: 大杨树 时间: 2024-2-13 11:39
太难了，，我还是选择把头埋在沙子里，，不和孩子讨论这个问题，，免得被他们鄙视我的幼稚

作者: yuxuanlin 时间: 2024-2-13 11:53

Shaunthesheep12 发表于 2024-2-13 12:05
管好自己很重要，即使貌不如人、技不如人，再妒嫉也不该恶向胆边生下毒害人，做人还是要善良一点，而作 ...

家庭教育很重要

父母自己就需要正，不羡慕嫉妒恨，正常三观，与孩子相处融洽。

以前的中国式家庭，这样的模式，不多。

作者: lauraineyan 时间: 2024-2-13 12:06
低调谦逊，不知道冷箭会从哪来

作者: billspace 时间: 2024-2-13 12:43
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 峨嵋高手 时间: 2024-2-13 13:01
“ 朱令案破不了案，报案选择清华大学保卫科导致朱令物品失窃才是决定性的因素”
原来这个案子破不了是朱令父母造成的！
你干脆说朱令你那么优秀才造成如此结果的算了！

真想骂人了

作者: seaflash2000 时间: 2024-2-13 13:26
本帖最后由 seaflash2000 于 2024-2-13 14:28 编辑

From:

leinlee

木屐族

1#
发表于 2024-2-13 10:14 来自手机 |只看该作者 |倒序浏览

其实最开始了解到朱令案给我的印象是清华协和以及各种因素导致投毒人逍遥法外，而且应该是有很多人知情参与的案子。但是这次各种媒体，自媒体，真人站台，社交媒体网友疯狂转发评论人肉（中国社交媒体很多被禁言封号），开始我被引导产生了一些观点，后来仔细回想，这真是一场彻头彻尾的中国式悲剧。
首先就是信息的真实性。有个网友说孙被拒签是可以通过google查到的，然后我真查了，但只查到DR John Aldis是前美国大使馆医疗官，注意，这个也是网友贴出来的，但是在网友贴出来的他任职时间是1989到1993，而朱令被查出来中毒的时候已经是95年了。所以孙真的被拒签过吗？
而孙的家世背景也是这次舆论轰轰烈烈进行的原因之一。在对朱令案更加详细了解后，我不得不说，朱令案破不了案，报案选择清华大学保卫科导致朱令物品失窃才是决定性的因素，而不是孙家的背景。96年呼格案的刑讯逼供做成大冤案都还是在有证据提供的情况下。朱令这个案子当时因为朱令物品丢失连案发地都没找到，就凭口供判案？且不说97年的时候孙到底说了什么，就是说了什么但是无法查证是否属实的情况下也是没法提起公诉的。
我真心挺同情朱令父母的，因为自己过于相信清华结果导致了极为惨烈的后果。
接下来就是逃避不开的网络舆论。说实话除了有些不实信息，新足迹还算文明的地方了。微博都不敢看，小红书上好多人肉的贴子，特别是空心菜没有心那件事貌似是说了暗示自己是孙的话，好多人就呼吁大家发邮件去犹太学校。当时虽然小红书里的用户没查到孙的实际住址，但是孙的公司房产是在小红书上被发出来不少。这几天湾区陈立人的案子再次感受到那种疯狂的氛围，好像犯罪嫌疑人请律师都是错，就该直接判死刑。
写着写着，感觉很难受，为什么中国变成这样一个国家，理性探讨问题的空间似乎越来越小，或者说想理性讨论问题的只能闭嘴了。但是和孩子谈论中国是无法避免的一件事，有时候感觉很难开口说它黑暗的那一面。

作者: leinlee 时间: 2024-2-13 14:31

峨嵋高手发表于 2024-2-13 11:01
“ 朱令案破不了案，报案选择清华大学保卫科导致朱令物品失窃才是决定性的因素”
原来这个案子破不了是朱令 ...

清华在这件事里面的表现确实很不光彩

作者: pinkswan 时间: 2024-2-13 14:43
昨天我同事说

他家看春晚看到舞蹈节目一个小女孩失误了
她儿子赶紧问她会不会被beaten to death?

作者: cangaru 时间: 2024-2-13 15:01
大家对清华有误解。学校的保安部门肯定不如国家的公安部门。报案报错地方，朱的父母对游戏规则不清楚。学校的保安都是乌合之众，在清华也不例外。

作者: jfding 时间: 2024-2-13 15:01
一个被邪教控制的国家. 没有平等. 只有官僚

作者: whyisthis 时间: 2024-2-13 15:05
让她看一下Higgins，心里就平衡了

作者: Flyingfree 时间: 2024-2-13 15:26

jfding 发表于 2024-2-13 16:01
一个被邪教控制的国家. 没有平等. 只有官僚

正如《动物农场》所言：所有动物一律平等，但有些动物比其他动物更平等！

在孙家和朱家这里就能体现出来了。。。朱家已经是平民阶级靠知识能够达到的顶尖存在了，依然敌不过红色家族中一个不太起眼的一员。。。。

作者: cangaru 时间: 2024-2-13 15:29
这个案例可以是很好的和孩子沟通的话题。

家庭教育很重要，能力强，有才华，高处不胜寒。低调尊重他人，是保护自己的一种方式。人都有妒忌心，在高竞争的环境中，要努力进取的同时，对周围环境和他人有客观的认识，人品和才华是两回事，不要让自己处于所有人都是敌人的状态。不要只会和强大的人交盆友，要和人品好的人交盆友。

作者: 小李師傅 时间: 2024-2-13 15:50
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: woodywup 时间: 2024-2-13 16:09
这种特殊案例为啥要和孩子讲啊？
再说一件案例也不能就代表一个国家怎样怎样。
你也可以讲讲萝莉岛啊，莫名在监狱里被自杀的爱泼斯坦啊，也没人说代表美国怎样怎样

作者: mldsh905 时间: 2024-2-13 16:15
总会有自己的判断的

作者: MaxZLassie 时间: 2024-2-13 16:22
既然孩子是生活在西方國家
就不要一直想如何解釋中國
相比辛普森案更值得當教材

作者: dondon 时间: 2024-2-13 16:27
本帖最后由 dondon 于 2024-2-13 17:30 编辑

这种事在任何地方都可能发生，但在中国司法过程不透明，行政干预司法。
同时医院诊断也落后，早早诊断出中毒，朱令也能早早得救。
早早报案，警察出来查，也不至于朱令生活用品被偷，丢失证据。
说白了还是系统不一样，跟孩子一解释就明白了。

作者: 小李師傅 时间: 2024-2-13 16:32
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作者: dondon 时间: 2024-2-13 16:36

小李師傅发表于 2024-2-13 17:32
這種診斷不簡單的。不曉得受害者背景，估計當代醫院也是模稜兩可

那时候技术还是落后。其实一开始也怀疑是中毒，但是去清华调查，清华说，她没机会接触到坨。
其实有没有机会都查一下败。也不知道这种检查在当时是不是困难。

作者: laoqiu 时间: 2024-2-13 16:51
中国不是法制国家。因为执政党凌驾于法律之上，从而造成某些人和组织高于法律。跟金正恩高于朝鲜的法律一样，中国的党和党魁也高于法律，所以也被称为西朝鲜。

作者: dpblue 时间: 2024-2-13 17:11
在澳洲接受教育的孩子，应该具有critical thinking的能力。不会简单地认为中国是一个黑暗邪恶的国家，或者一个发达富裕的国家。

作者: szren 时间: 2024-2-13 17:13
有什么好说的？中国政府自己都管不了，或者不想管的事，凭什么要别人操心?

作者: 小李師傅 时间: 2024-2-13 17:22
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作者: wuxiaoq 时间: 2024-2-13 17:25

小李師傅发表于 2024-2-13 10:58
如果自家孩子被人害死，拼著老命也會去報仇雪恨

对。所以说朱家还真是理性。那个女研究生被拐卖被逼疯逼死的事件，老父亲就下毒杀死全村人。

作者: 小李師傅 时间: 2024-2-13 17:29
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作者: limyae2009 时间: 2024-2-13 17:35
孩子太小的话我觉得不必要说；

如果是中学阶段的话应该可以告诉TA：【国家】 VS 【执政党】的区别了，可以穿插一些中国近代史历史。（非《环球时报》版本：）

如果是大学或者研究生阶段的话，这个帖子中描写中国现状的内容不错： https://www.oursteps.com.au/bbs/ ... ead&tid=1804885

作者: 小李師傅 时间: 2024-2-13 18:24
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作者: cathyqk 时间: 2024-2-13 18:28
当然是孙家的背景，孙孚凌通过副市长封明为和公安局长张良基制止刑警侦查达一年之久，直到朱家动用关系捅到副国级才将孙维抓捕审讯。

作者: 小李師傅 时间: 2024-2-13 18:29
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: investment2012 时间: 2024-2-13 19:25
本帖最后由 investment2012 于 2024-2-14 18:05 编辑

首先没必要否认问题。而这个问题不是楼主在主贴所说的问题，而是中国司法制度的公平公正性，绝不是大众对孙铊的评价。
但是，总不能因为朱令的事情就让孩子认为：中国一无是处，做一个华人有原罪，ABC应该努力摆脱和华人身份的一切联系吧？
做一个华人值得骄傲的方面多了去了。

作者: leinlee 时间: 2024-2-13 20:00

investment2012 发表于 2024-2-13 17:25
首先没必要否认问题。
但是，总不能因为朱令的事情就让孩子认为：中国一无是处，做一个华人有原罪，ABC应该 ...

你说的有道理，最近被梅西事件刺激了，简直是全民狂欢，容不下一丝理智。

作者: 老豇豆 时间: 2024-2-13 21:18

limyae2009 发表于 2024-2-13 18:35
孩子太小的话我觉得不必要说；

估计你家孩子还小吧？你也太小看这里的中学生了。还需要你去跟他们讲国家和执政党的区别？呵呵..

作者: netman 时间: 2024-2-13 21:24
孩子的世界观是自己形成的,家长能起到的作用很小,有时单方面的灌输适得其反.

作者: limyae2009 时间: 2024-2-13 21:30

老豇豆发表于 2024-2-13 22:18
估计你家孩子还小吧？你也太小看这里的中学生了。还需要你去跟他们讲国家和执政党的区别？呵呵.. ...

因为这里有很多“大人”都搞不清，开口就来“你们黑中国”。。。：）

作者: 老豇豆 时间: 2024-2-13 22:01

limyae2009 发表于 2024-2-13 22:30
因为这里有很多“大人”都搞不清，开口就来“你们黑中国”。。。：）

这边擅长文史类科目的孩子可能因为他们学习的是整个西方史，了解的是西方社会所以再让他们去看中国的政治和历史，他们会很容易辨别出一些不合理性和矛盾的地方。在澳洲，孩子可以有足够的时间和空间去思考，去说话。而且西方文化中最最忌讳的是“judge”

作者: tony.z 时间: 2024-2-13 22:04
让孩子Google一下亨利拜登，还有阿桑奇。

作者: Miwu 时间: 2024-2-14 07:50
把朱案和国家联系实在是不合适，以朱案现有的证据，在澳洲立案起诉的条件都没有，实在是证据不足。大家不能把现在已知的事实来反推当时医院和办案的延误，我相信要确认是中毒都得化一定的时间，而要确定毒来自铊恐怕更费时。直到现在投毒的途径也没弄清楚，只有列出几个嫌疑人，破案的唯一途径是罪犯自己承认，这恐怕也不容易。这事如发生在澳洲，同样也是个无头案，所以跟孩子能讲清楚，家长不要有倾向性的描述已知的事实就好。

作者: seaflash2000 时间: 2024-2-14 08:45
From:

Miwu

木屐族

50#
发表于 2024-2-14 08:50 |只看该作者

把朱案和国家联系实在是不合适，以朱案现有的证据，在澳洲立案起诉的条件都没有，实在是证据不足。大家不能把现在已知的事实来反推当时医院和办案的延误，我相信要确认是中毒都得化一定的时间，而要确定毒来自铊恐怕更费时。直到现在投毒的途径也没弄清楚，只有列出几个嫌疑人，破案的唯一途径是罪犯自己承认，这恐怕也不容易。这事如发生在澳洲，同样也是个无头案，所以跟孩子能讲清楚，家长不要有倾向性的描述已知的事实就好。

作者: 村西大树 时间: 2024-2-14 09:21
对于过去中国警察系统的体系变更不了解，才会有对保卫科报案报错的指责。

中国是经历了一个“单位”是独立王国这样一个过程的。在那个时代，不仅刑事案，连政治案、特务案都是所在单位负责的。所在地区警察没有接受报案这个说法，当然也没有出警、报警电话这些现在大人小孩儿都知道的常识。

在开改之前，中国社会结构就是一个怪胎。

作者: both 时间: 2024-2-14 09:46

小小白虎发表于 2024-2-13 09:48
对于和中国相关的大新闻，我会请孩子看西方英语媒体的报道，也会看一下东方英语媒体的报道

他自己去悟吧 ...

对于和中国相关的大新闻，我会请孩子不仅仅看西方英语媒体的报道，也要看看其他相关媒体，更重要的是要多读书并且有自己的判断，不要被任何媒体带节奏。

例如讨论到新疆问题，我建议儿子在没有自己去新疆看过之前不要轻易下结论，并且给他讲了一些我的经历和个人意见。
例如我告诉儿子，前几天欧盟冯德莱恩声明“1945年盟军解放了奥斯威辛集中营”，大儿子立刻反驳说这件事是苏军干的。

作者: david72s 时间: 2024-2-14 09:56

seaflash2000 发表于 2024-2-14 09:45
From:

Miwu

澳洲毒蘑菇案件的嫌犯到现在也没承认，不清楚是无头案了吗？

作者: 小小白虎 时间: 2024-2-14 09:58

both 发表于 2024-2-14 10:46
对于和中国相关的大新闻，我会请孩子不仅仅看西方英语媒体的报道，也要看看其他相关媒体，更重要的是要多 ...

是的，不能偏听

作者: BANAMA 时间: 2024-2-14 10:02
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: BANAMA 时间: 2024-2-14 10:06
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 夏虫语冰 时间: 2024-2-14 10:12
为什么要从极端案件去解释一个国家？尤其是她的祖国？公平吗

你孩子和你说她想去迪士尼玩，你会跟她说“你知道美国的萝莉岛吗？你知道爱泼斯坦吗？你知道美国是个怎么样的国家吗？” 悲哀吗

作者: 村西大树 时间: 2024-2-14 10:15
本帖最后由村西大树于 2024-2-14 14:06 编辑

BANAMA 发表于 2024-2-14 11:02
...有困难找警察打小就知道,有保卫科什么事,老电影看过没,办案没警察的?

我不想跟你抬杠。我只是想给大家多提供一点思路而已。

不能用小时候听说过的话当作社会现实。相信你小时候也一定听说过“杀人偿命”这样的话。结果呢？

作者: both 时间: 2024-2-14 11:38

investment2012 发表于 2024-2-13 19:25
首先没必要否认问题。
但是，总不能因为朱令的事情就让孩子认为：中国一无是处，做一个华人有原罪，ABC应该 ...

网络暴民无所不在，Twitter，YouTube之类的网上一样也有很多充满攻击性的言论，
中国人口基数大，有仇恨思想的人口总数相应就多一些，这并不奇怪。
但是不要因为这类言论而讨厌一个国家，就像在澳洲偶尔会碰到种族歧视言论，也没必要因此讨厌所有白人。

作者: moonhope 时间: 2024-2-14 12:53
朱令案里面最应该谴责的不应该是那个下毒的人吗？和国家有什么关系呢？一个国家里面总有好人和坏人，和这个国家是不是民主，是不是发达国家有关吗？

作者: Ben19 时间: 2024-2-14 13:00
有什么不好解释的？哪个国家没有好人和坏人？澳洲人跑到新西兰到处突突人怎么解释澳洲这个国家？
朱令案就目前的证据来说放哪个国家都没法给孙维定罪，虽然都知道凶手差不多就是她。

作者: 缓缓 时间: 2024-2-14 13:16
大家和孩子们聊天，话题都这么宏大的吗

作者: 小小白虎 时间: 2024-2-14 13:32

缓缓发表于 2024-2-14 14:16
大家和孩子们聊天，话题都这么宏大的吗

我这几天在酝酿想写一个中学生聊‘大事’的帖子...

希望能做成一个几年的长帖，作为在教育论坛的收尾之作

等孩子大学了，我就去混心情感悟或者老爸老妈板块啦

作者: 缓缓 时间: 2024-2-14 13:34

小小白虎发表于 2024-2-14 14:32
我这几天在酝酿想写一个中学生聊‘大事’的帖子...

希望能做成一个几年的长帖，作为在教育论坛的收尾之 ...

虎妈出品必是佳作

作者: yoyoyuyu 时间: 2024-2-14 14:07
从萝莉岛想到的，如何向孩子解释美国这个国家

作者: wxx_linda 时间: 2024-2-14 14:37
本帖最后由 wxx_linda 于 2024-2-14 15:57 编辑

我对于民主国家法律内凶徒杀人偿命、罪人伏法这个观点持怀疑态度。我记得2007年柏斯有个叫做焦丹的中国女留学生晚上从清洁公司下班后在离住所50米远的地方被奸杀，罪犯虽然被判终身监禁，但是2025年就可以申请假释了。这样的人还要浪费纳税人的钱养着。在中国早就被判死刑了。这个案件当时足迹网也讨论过。罪犯在监狱上网交友，健身学习，反观焦丹的祖父在听到她的死讯后，拒绝进食和睡觉，两个月后抑郁而终。这么多年过去了，还有网友像我一样记着这个案件么？

https://www.oursteps.com.au/bbs/ ... &extra=page%3D1

https://www.163.com/dy/article/F1SJL3SH0545AAWD.html

作者: Shaunthesheep12 时间: 2024-2-14 14:50

wxx_linda 发表于 2024-2-14 15:37
我对于民主国家法律内凶徒杀人偿命、罪人伏法这个观点持怀疑态度。我记得2006年柏斯有个叫做焦丹的中国女留 ...

杀人偿命只是个说辞，指作恶者要接受法律的制裁，至于具体法律，那各国刑法都不同罢了。
你说的这个案例罪人不是伏法了么，至少被定罪了，被判了终身监禁。而不是像朱令案，因为特权的各种干涉，至今没有给受害人一个说法，下毒凶手至今也逍遥法外。
特权能不能完全凌驾于法律之上，是判断一个国家是不是民主法制国家的重要标准。

作者: wxx_linda 时间: 2024-2-14 14:55
还是2006年，一位8岁的华裔女童在柏斯的购物中心被哄骗到残疾人厕所奸杀致死，手脚被折断，凶犯被判终身监禁，13年后可以假释，2018年的时候有15万人签名呼吁不要假释他，但是我很怀疑他会被关多久。Dante Arthurs 这样的垃圾不应该去死么？很可惜，在澳洲他的寿命很可能超过很多人

https://www.1688.com.au/australia/national/2022/04/24/1222818

https://www.change.org/p/john-qu ... lease-dante-arthurs

作者: Shaunthesheep12 时间: 2024-2-14 14:56
本帖最后由 Shaunthesheep12 于 2024-2-14 15:59 编辑

moonhope 发表于 2024-2-14 13:53
朱令案里面最应该谴责的不应该是那个下毒的人吗？和国家有什么关系呢？一个国家里面总有好人和坏人，和这个 ...

那你想想为啥最该被谴责的那个下毒的人，至今还能逍遥法外呢，而受害人家属连想看看当年的审讯资料都不可以呢，而网上的讨论都给删帖呢？
这还是和国家或执政党多多少少有关系的。这个毒要是下在悉尼大学，受害人的物品不会神秘丢失，凶手也早就伏法了，当然按澳洲的对罪犯宽松的法律，30年后凶手应该已经保释出狱了，死刑是没有的。
一个人下毒，当然不能说整个国家和国民都是坏人，没看很多国人人都很积极地帮助朱令，只是碍于政党、体制，没法让凶手伏法，还受害者一个公正。

作者: Shaunthesheep12 时间: 2024-2-14 14:58
本帖最后由 Shaunthesheep12 于 2024-2-14 16:01 编辑

wxx_linda 发表于 2024-2-14 15:55
还是2006年，一位8岁的华裔女童在柏斯的购物中心被哄骗到残疾人厕所奸杀致死，手脚被折断，凶犯被判终身监 ...

这个不也是伏法接受法律制裁被判终身监禁了么？至少是给受害人一个说法一个公正了。而不是像朱令案那样遮遮掩掩偷偷结案，受害者含冤30年至死至今。
具体刑罚轻重多少，那是另一回事了。

作者: Hao@Mel 时间: 2024-2-14 15:06
告诉孩子，中国是一个changing country。想要了解中国，最好从历史讲起。

作者: 大智慧 时间: 2024-2-14 15:30
“ 为什么中国变成这样一个国家，理性探讨问题的空间似乎越来越小，或者说想理性讨论问题的只能闭嘴了”

中国一直如此。

作者: 大智慧 时间: 2024-2-14 15:33
无论跟孩子怎么灌输中华民族伟大复兴的宏大叙事，也扛不住一句”那为什么你移民了”

作者: gmcj 时间: 2024-2-14 15:43
人都不在中国了，解释什么啊
不如多解释一下澳洲的历史，原住民人数为什么这么少，Aboriginal Tasmanians都去哪里了？

作者: wxx_linda 时间: 2024-2-14 16:13

gmcj 发表于 2024-2-14 16:43
人都不在中国了，解释什么啊
不如多解释一下澳洲的历史，原住民人数为什么这么少，Aboriginal Tasmanians都 ...

转载:殖民者还以猎杀土著取乐。他们把土著人当作打猎的对象，用步枪射击他们，引以为乐。四处“猎取土巴佬”取乐成为白人周末一种快活的游戏。

1826年，殖民当局颁布了令人发指的法令：每捕捉一名黑人赏金5英镑，因而大批黑人被残杀。1830年 10—11月间 , 塔斯马尼亚总督阿瑟 (Arthur)组织大约 3000多名士兵和志愿人员组成的白人搜捕队对 4000多名土著进行集中追杀，最后侥幸剩下 200多人被押送到巴斯海峡的佛林德斯岛。

由于自然条件恶劣，到1847年，200多塔斯马尼亚人仅残存 40人，最后剩下 16人被送回塔斯马尼亚。 1876年，最后一个塔斯马尼亚土著妇女特鲁卡尼尼去世，塔斯马尼亚人从此在地球上灭绝了。

作者: 夏虫语冰 时间: 2024-2-14 16:21

大智慧发表于 2024-2-14 16:33
无论跟孩子怎么灌输中华民族伟大复兴的宏大叙事，也扛不住一句”那为什么你移民了” ...

有什么不好解释的？搞笑

澳洲是一个移民国家，除了土著，谁不是来自其他国家的，英国德国美国印度波兰意大利韩国日本，谁还不是个移民呢？

每一个都要大骂一通自己的来处，表忠心，才能在澳洲居住吗？这不就是有病吗，皈依者狂热啊

作者: Shaunthesheep12 时间: 2024-2-14 16:24

wxx_linda 发表于 2024-2-14 17:13
转载:殖民者还以猎杀土著取乐。他们把土著人当作打猎的对象，用步枪射击他们，引以为乐。四处“猎取土巴 ...

那都是野蛮残杀的殖民时代的事了，现在至少明面上不会再这样了吧，现在澳洲政府表面对土著都是各种道歉、各种哄着，社会还是进步民主了。

作者: happyheros 时间: 2024-2-14 16:27
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作者: Shaunthesheep12 时间: 2024-2-14 16:29

gmcj 发表于 2024-2-14 16:43
人都不在中国了，解释什么啊
不如多解释一下澳洲的历史，原住民人数为什么这么少，Aboriginal Tasmanians都 ...

这个根本不用解释吧，小学都有学，小学生都知道学校的历史全都是aboriginal aboriginal aboriginal。
塔州的博物馆里也全都是这些历史资料、照片，齐全得很，孩子们完全自己都可以看得懂。

作者: Shaunthesheep12 时间: 2024-2-14 16:33

happyheros 发表于 2024-2-14 17:27
多想想楼主发帖的深意

有的人是没看懂楼主发帖的深意，上套了在那正儿八经地讨论教育孩子、跟孩子解释。
看懂的人就都是故意来捣乱搅局的

作者: happyheros 时间: 2024-2-14 16:36
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作者: happyheros 时间: 2024-2-14 16:39
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作者: zflj 时间: 2024-2-14 16:40
两边都有一定的实力，拿这个做为例子，和孩子说的清吗？自己都是道听途说的，会不会误导孩子？

作者: 大智慧 时间: 2024-2-14 16:43

夏虫语冰发表于 2024-2-14 17:21
有什么不好解释的？搞笑

澳洲是一个移民国家，除了土著，谁不是来自其他国家的，英国德国美国印度波兰意 ...

不讲述宏大叙事和大骂母国之间的区别还是很大的。

绝大多数非华人移民在与孩子谈论母国时，往往不会采用充满民族主义色彩的宏大叙事，例如民族的伟大复兴。相反，这些家庭倾向于少许保留并传承一些文化习俗，同时确保下一代能够融入澳大利亚的社会价值观和归属感

作者: 夏虫语冰 时间: 2024-2-14 16:43

happyheros 发表于 2024-2-14 17:39
开玩笑的，你做的对。很多足友不知道楼主在新闻贴关于孙铊的帖子的留言。
你说开了也好。 ...

确实不知道，他的留言怎么了？难道他还能站孙铊不成？

作者: 夏虫语冰 时间: 2024-2-14 16:48

大智慧发表于 2024-2-14 17:43
不讲述宏大叙事和大骂母国之间的区别还是很大的。

绝大多数非华人移民在与孩子谈论母国时，往往不会采用 ...

有什么说什么客观讲就好了，祖国历史悠久故事多文物历史遗迹多，也是错了？过分自卑是不可能赢得真正的尊重的

又不是学韩国人在那儿编，硬过Koreannewyear，有什么不能讲的呢

作者: investment2012 时间: 2024-2-14 16:53
本帖最后由 investment2012 于 2024-2-14 18:10 编辑

leinlee 发表于 2024-2-13 21:00
你说的有道理，最近被梅西事件刺激了，简直是全民狂欢，容不下一丝理智。 ...

楼主似乎是为孙铊洗地，不好意思我进错楼了。
如果楼主是说权贵介入司法，影响司法的公平性是国内的问题，这确实是国内需要改进的地方。
但是大众对孙铊的反应，我只能说这是好事，说明社会的大多数依然有良知有自己的判断有common sense，没有被洗脑。
孙铊如果是无辜的，这么多年她和她势力庞大的家族会面对铺天盖地的网络言论保持沉默？？？
楼主当大家是傻子吧，也请楼主自己动动脑子。
另外，请楼主不要用梅西的事情和孙铊相提并论。梅西的事情国内可不像对孙铊那样绝对的一边倒。

作者: pipiai9889 时间: 2024-2-14 16:59
适者生存

作者: 大智慧 时间: 2024-2-14 17:02

夏虫语冰发表于 2024-2-14 17:48
有什么说什么客观讲就好了，祖国历史悠久故事多文物历史遗迹多，也是错了？过分自卑是不可能赢得真正的尊 ...

问题是中国在近500年中对现代世界文明没有任何推动。即使是2000年的历史中，对世界文明的推动也少之又少。

对于生长在澳大利亚西方框架社会的孩子，会觉得历史上即使少了中国，他们的生活也不会有任何变化，对他们来说中国和非洲没有太大的区别。

作者: investment2012 时间: 2024-2-14 17:10

夏虫语冰发表于 2024-2-14 17:43
确实不知道，他的留言怎么了？难道他还能站孙铊不成？

楼主确实是站孙铊。

作者: ryu2011 时间: 2024-2-14 17:14
别老盯着朱令案，相比朱令案，马加爵案，杨佳案，聂树斌案，每一个案件的起因都更加反应这个社会的现状。

作者: 夏虫语冰 时间: 2024-2-14 17:22

大智慧发表于 2024-2-14 18:02
问题是中国在近500年中对现代世界文明没有任何推动。即使是2000年的历史中，对世界文明的推动也少之又少 ...

第一段是你的主观判断，完全不符合历史事实。

作者: 夏虫语冰 时间: 2024-2-14 17:23

investment2012 发表于 2024-2-14 18:10
楼主确实是站孙铊。

天啊，那她可真是居心叵测了！

作者: shijiezhizhan 时间: 2024-2-14 17:25
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作者: happyheros 时间: 2024-2-14 17:32
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作者: 村西大树 时间: 2024-2-14 17:56

大智慧发表于 2024-2-14 18:02
问题是中国在近500年中对现代世界文明没有任何推动。即使是2000年的历史中，对世界文明的推动也少之又少 ...

没有非洲就没有人类了，这个区别大了去了

作者: gshornsby 时间: 2024-2-14 19:08

cangaru 发表于 2024-2-13 16:01
大家对清华有误解。学校的保安部门肯定不如国家的公安部门。报案报错地方，朱的父母对游戏规则不清楚。学校 ...

80年代，大学的保卫处相当于大学内部的派出所，是一个班子两个牌子。保卫处里正式编制的员工都是公安编制，要接受公安和学校的双重领导。朱的父母选择在清华保卫处报警，其实是没有问题的，因为清华的保卫处就是管理清华校园范围的派出所。当然可以说应该去区或者市公安局报案，也许更有作用。但是这个事情出来了，给普通人的想法肯定是去直属公安机关报案。至于为什么清华没有作为，就不得而知了。

作者: 老豇豆 时间: 2024-2-14 20:03

BANAMA 发表于 2024-2-14 11:06
"西方文化中最最忌讳的是judge",不过好像中国一直推和而不同,西方却只认可自己的一套...至少政客都是 ...

呵呵呵，记不记得还有一句“道不同不相为谋”？

作者: moonhope 时间: 2024-2-14 20:06

缓缓发表于 2024-2-14 14:16
大家和孩子们聊天，话题都这么宏大的吗

我倒没扯国家，法制。。。只和孩子说：“害人之心不可有，防人之心不可无。。。”
但是我感觉这边孩子似乎比较难理解为啥要投毒害自己的同学这点。

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