新足迹

标题: 特斯拉针对单踏板动能回收进行大面积召回OTA安全升级 [打印本页]

作者: Speednight 时间: 2023-5-13 18:06
标题: 特斯拉针对单踏板动能回收进行大面积召回OTA安全升级
为了提升客户用车体验和用车安全，特斯拉已决定主动召回部分进口 Model S、 Model X 、Model 3 及国产 Model 3 、Model Y 汽车，以完成增加深踩加速踏板提醒并调整能量回收制动策略的软件升级。

本次召回适用于生产日期在 2019 年 1 月 12 日至 2023 年 4 月 24 日期间的部分进口 Model S、 Model X 、Model 3 及国产 Model 3 、Model Y 汽车。我们的记录显示您的车辆可能受本次召回影响，您无需到店即可完成软件升级。

本次召回范围内的车辆，没有允许驾驶员选择能量回收制动策略；同时，对驾驶员长时间深度踩下加速踏板的情况可能没有提供足够提醒。以上因素叠加可能增加长时间误踩加速踏板的概率，可能增加碰撞的风险，存在安全隐患。

特斯拉将为召回范围内的车辆免费升级至 2023.12.9 或更高版本软件，用户无需到店即可完成软件升级。对于无法通过汽车远程升级（OTA）技术实施召回的车辆，特斯拉将通过服务中心联系相关用户，为车辆免费升级软件，以消除安全隐患。车辆召回实施前，用户应谨慎驾驶车辆；并在收到软件推送后，尽快升级车辆软件。

作者: JhYu 时间: 2023-5-13 19:25
怪不得最近这些选项都消失，原来一直用hold模式，觉得挺好。

作者: ralphk 时间: 2023-5-13 20:38
应该还是有问题。

作者: 53927741 时间: 2023-5-14 09:50
澳洲的用户有这个升级选项吗,可以选择低动能回收

作者: stevenhu 时间: 2023-5-14 10:47
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: kaiak 时间: 2023-5-14 11:23
之前为啥憋着不升级呢，现在怎么行了呢？

估计近期电池会有升级，效率方面仍然可以领先。
Tesla & CATL 估计快上线了。

作者: superdigua 时间: 2023-5-14 11:31

kaiak 发表于 2023-5-14 11:23
之前为啥憋着不升级呢，现在怎么行了呢？

估计近期电池会有升级，效率方面仍然可以领先。

这是错误的问题。

应该问：为啥中国以外的地区都不召回升级，只有中国区召回升级呢？

作者: archills 时间: 2023-5-14 11:44
本帖最后由 archills 于 2023-5-14 11:50 编辑

superdigua 发表于 2023-5-14 11:31
这是错误的问题。

应该问：为啥中国以外的地区都不召回升级，只有中国区召回升级呢？ ...

cn 软件版本不一样哈。我今年在公司负责中国区业务，每天都要应对中国区的各种奇怪规定设定。苦不堪言。

作者: superdigua 时间: 2023-5-14 11:52

archills 发表于 2023-5-14 11:44
cn 软件版本不一样哈。我今年在公司负责中国区业务，每天都要应对中国区的各种奇怪规定设定。苦不堪言。 ...

核心部分完全一样。

作者: anoif 时间: 2023-5-14 14:24

对驾驶员长时间深度踩下加速踏板的情况可能没有提供足够提醒。以上因素叠加可能增加长时间误踩加速踏板的概率

“刹车失灵”车主：“我明明踩了刹车，可是它一直响，提示踩得油门”

作者: zxinfhs 时间: 2023-5-14 15:42
澳洲特斯拉是强制单踏板模式么？

作者: kau 时间: 2023-5-14 16:39
这回应该没啥刹不住的问题了，锅甩给用户了。

作者: kaiak 时间: 2023-5-15 09:09

superdigua 发表于 2023-5-14 11:31
这是错误的问题。

应该问：为啥中国以外的地区都不召回升级，只有中国区召回升级呢？ ...

错误？
北美也做了改变，把回收选项打开了啊？
反正就是OTA，叫不叫召回一回事。

作者: superdigua 时间: 2023-5-15 09:55

kaiak 发表于 2023-5-15 09:09
错误？
北美也做了改变，把回收选项打开了啊？
反正就是OTA，叫不叫召回一回事。 ...

》》反正就是OTA，叫不叫召回一回事。

如果这么说的话，我的安卓手机每个月召回一次。

增加一个选项（功能），算召回吗？

作者: kaiak 时间: 2023-5-15 10:15

superdigua 发表于 2023-5-15 09:55
》》反正就是OTA，叫不叫召回一回事。

如果这么说的话，我的安卓手机每个月召回一次。

国内叫召回，是由监管部门发起，要求所有车辆都必须完成升级动作。厂家有连带责任，必须配合完成。

其他地区，客户因为各种原因不做升级的话也可以。

要说区别还是有的，就是强制和不强制。

作者: superdigua 时间: 2023-5-15 10:35
本帖最后由 superdigua 于 2023-5-15 10:37 编辑

kaiak 发表于 2023-5-15 10:15
国内叫召回，是由监管部门发起，要求所有车辆都必须完成升级动作。厂家有连带责任，必须配合完成。

其 ...

>>国内叫召回，是由监管部门发起，要求所有车辆都必须完成升级动作。

说得很对。

为什么其它国家的监管部门都不发起召回要求，只有中国监管部门发起召回？

这本身就说明了问题所在。

PS: 强力单踏板模式更合理，但对技术要求高，尤其是垂直整合方面。绝大部分车企没有能力去实现而已。

作者: kaiak 时间: 2023-5-15 11:29

superdigua 发表于 2023-5-15 10:35
>>国内叫召回，是由监管部门发起，要求所有车辆都必须完成升级动作。

说得很对。

我个人的理解：
单踏板模式或者说 T的刹车电控系统是博世的 iBooster 2.0 。
特斯拉没有 CRBS 刹车系统方案：没有能量回收于刹车系耦合能力。发电就是发电，刹车就是刹车。

如果采用博世ESP hev + iBooster 2.0放案，就是带CRBS的。

电车厂家决定采用那种方案，自行标定，各有利弊，由此决定有没有单踏板模式。

没有 CRBS 的方案可以做到动能最大回收，对续航有帮助，但是回收如果开的比较弱，补能就不如有crbs的效率高。
没有CRBS的单踏板方案回血最强，但是驾驶习惯需要调整，就容易导入驾驶员的人为不确定的危险性。

我不认为这个是特斯拉的所谓“神功”，完全是T标新立异的风格决定的。

T家电池近期会有重大更新，如果降低回能效率，应该还能保持业内领先的地位。所以就打开选择了。

地瓜兄你致力于科普，可以详细研究一下单踏板于CRBS方案的利弊，希望你能再发雄文，解惑于我等。

至于中国境内外是否召回的问题，无法回答，会引来更多非技术论战。

作者: superdigua 时间: 2023-5-15 12:00
本帖最后由 superdigua 于 2023-5-15 12:05 编辑

kaiak 发表于 2023-5-15 11:29
我个人的理解：
单踏板模式或者说 T的刹车电控系统是博世的 iBooster 2.0 。
特斯拉没有 CRBS 刹车系 ...

特斯拉的动能回收能力，就我所知，大于第三方解决方案，可以收回 70% 动能

我查不到博世这方面的数据。如果你有，请分享。

我对汽车知之有限，也无意深入研究。抱歉。

https://www.notateslaapp.com/tes ... ative-braking-works

It's estimated that regenerative braking captures up to 70 percent of the kinetic energy usually lost during braking and is put back into the battery.

Tesla stated, "Your car can now automatically apply regular brakes for consistent deceleration when regenerative braking is limited due to battery temperature or state of charge."

作者: kaiak 时间: 2023-5-15 12:22

superdigua 发表于 2023-5-15 12:00
特斯拉的动能回收能力，就我所知，大于第三方解决方案，可以收回 70% 动能

我查不到博世这方面的数据。 ...

动能回收需要刹车系统的写作，基本都是电车厂家核心能力，应该没有第三方的。

刹车系统如果硬件是来自其他厂家，也会带有刹车软件解决方案。
如何协同标定调教就是车厂功力了。

博士的数据估计是找不到了，就是官宣文章而已。
博士那个系统也不清白，iboost也召回过。
特斯拉刹车门里面什么角色也不好说。
不过都是新技术，在所难免。

T的设定，就是在合规的情况下，尽量标新立异。
动能回收的强制最高等级，既保证了指标的最先进，又成功甩锅给驾驶员。

作者: superdigua 时间: 2023-5-15 12:24
本帖最后由 superdigua 于 2023-5-15 12:26 编辑

kaiak 发表于 2023-5-15 12:22
动能回收需要刹车系统的写作，基本都是电车厂家核心能力，应该没有第三方的。

刹车系统如果硬件是来自 ...

》》特斯拉刹车门里面什么角色也不好说。

特斯拉有四百多万辆车在路上跑。只有中国舆论出问题，但在中国的相关法律诉讼，都是特斯拉胜诉。

在美国欧洲也有刹车相关诉讼，同样都是特斯拉胜诉。

》》T的设定，就是在合规的情况下，尽量标新立异。

那怎么解释下面这张图？

[attach]2444564[/attach]

作者: fanglei822 时间: 2023-5-15 12:28
特斯拉股东又来了

作者: zhuzhu007 时间: 2023-5-15 12:29
以后比亚迪是不是可以在自己广告上面开始打安全牌了呢？

作者: superdigua 时间: 2023-5-15 12:43
[attach]2444566[/attach]

作者: kaiak 时间: 2023-5-15 13:04

superdigua 发表于 2023-5-15 12:24
》》特斯拉刹车门里面什么角色也不好说。

特斯拉有四百多万辆车在路上跑。只有中国舆论出问题，但在中国 ...

你到底想说啥？
博士那个电控刹车系统，是不是导致T刹车问题不清楚， iboost之前有过问题，还召回过。在技术上讲不是没可能。到底是博士系统缺陷还是T的标定问题扯不清楚。

就好比现代ev自焚，赖LG电厂做工问题，LG赖现代设计问题。

T家就是技术上比较激进。当然是双刃剑。

为啥单单允许T独资进入中国市场？还不是美商特斯拉的风格（niao xing）决定的？

作者: superdigua 时间: 2023-5-15 13:06

kaiak 发表于 2023-5-15 13:04
你到底想说啥？
博士那个电控刹车系统，是不是导致T刹车问题不清楚， iboost之前有过问题，还召回过 ...

>>T家就是技术上比较激进。当然是双刃剑。

缺点是什么？

按照我给的那张图表，事故率太低？

作者: superdigua 时间: 2023-5-15 13:12

kaiak 发表于 2023-5-15 13:04
你到底想说啥？
博士那个电控刹车系统，是不是导致T刹车问题不清楚， iboost之前有过问题，还召回过 ...

>>为啥单单允许T独资进入中国市场？

为了带动中国大陆的电动车产业？

目前看，政府的决策很明智，而且很成功。

作者: kaiak 时间: 2023-5-15 14:03

superdigua 发表于 2023-5-15 13:06
>>T家就是技术上比较激进。当然是双刃剑。

缺点是什么？

就拿单踏板模式说吧，T鼓励或者说“引诱”用户大量使用单踏板模式驾驶。改变了旧有操控模式。

传统的：不说手动挡，单说自动挡：
press A 加速; press B 减速 2种动作，非此即彼。（跟趾动作那就不讨论了啊）

单踏板：presss A 加速，release A减速，press B 减速。3种动作。
而大多数场景只需要控制A就行了，可以不管B。
一旦形成肌肉记忆，就会忘记B ，或者找B 找不准。
紧急制动就容易出问题。
（好比刷手机，一直划划划，不小心就划错了）

最后不管你怎么分析，技术上绝对无瑕疵，B就在那里啊，拦着你了吗？踩不踩是人的问题。技术无罪对不对？罪在使用技术的人呗？

所以如前贴所说，单踏板驾驶可以大幅提高里程，保证了指标的先进性（因为T不用单踏板的话，回收效率不行），单踏板还不费脚丫子，多酷。
你看现今ev评测，回收力度必测，没有单踏板就略显遗憾，有了就啧啧不错。

但是问题是驾驶者明显增加犯错的可能，而且强制最大动能回收，客户没有选择。

从技术路线讲， T的单踏板策略明显有利于产品竞争力，不利于最大安全性。当然这个不是非黑即白的问题，毕竟不违法，也许技术进步可以解决。
国产车一般倾向于调教接近油车，有力于普通客户适应。一方面国车整体策略是要全民EV化，通吃吧。
T就是主攻特定高利润群体，不打算做全了。要咬住目标群体就要做到标新立异，必然导致技术激进。

国内做强制召回和政府的行事风格有关，这个超出技术讨论的范围。

至于独资还是合资的问题
粗暴点讲，合资是优待。
T路子太野，不能给。

作者: superdigua 时间: 2023-5-15 14:34

kaiak 发表于 2023-5-15 14:03
就拿单踏板模式说吧，T鼓励或者说“引诱”用户大量使用单踏板模式驾驶。改变了旧有操控模式。

传统的： ...

>>就拿单踏板模式说吧，T鼓励或者说“引诱”用户大量使用单踏板模式驾驶。改变了旧有操控模式。

结果大幅度降低了事故率？

同时提高了能源利用率？

作者: 小星echo 时间: 2023-5-15 14:36
Tesla把S和X取消真是自废武功啊。买性能电车的只能换别家了

作者: kaiak 时间: 2023-5-15 15:39

superdigua 发表于 2023-5-15 14:34
>>就拿单踏板模式说吧，T鼓励或者说“引诱”用户大量使用单踏板模式驾驶。改变了旧有操控模式。

结果大 ...

降低了事故率无法证明和单踏板相关吧。

作者: superdigua 时间: 2023-5-15 16:04

kaiak 发表于 2023-5-15 15:39
降低了事故率无法证明和单踏板相关吧。

和事故率相关的就那么几样东西。

刹车。发动机和变速器。轮胎。照明。方向盘和悬挂系统。

特斯拉的操控，只能说一般。轮胎照明方向盘悬挂系统，都并不优越。

排除掉这些，剩下的最可能的因素，只有刹车。

PS: 当然，特斯拉价格算豪车。驾驶人会更小心一点。

作者: kaiak 时间: 2023-5-15 17:15

superdigua 发表于 2023-5-15 16:04
和事故率相关的就那么几样东西。

刹车。发动机和变速器。轮胎。照明。方向盘和悬挂系统。

不是这样的逻辑啊瓜哥。 golf 性能版事故率比较高， 86事故率也比较高。高过凯美瑞估计
。你觉得毛病出在车质量问题吗？
统计学上面，样本质量也有关的是不是。

真要和事故挂钩，得分析误踩踏板事故和能量回收测略的关联度。美国什么什么交通局做过调查了网上有。
这个事因为争论比较大咱就不引战了。
但中国监管的强制召回倒是变相给了参考结论。

作者: superdigua 时间: 2023-5-15 17:23
本帖最后由 superdigua 于 2023-5-15 17:25 编辑

kaiak 发表于 2023-5-15 17:15
不是这样的逻辑啊瓜哥。 golf 性能版事故率比较高， 86事故率也比较高。高过凯美瑞估计
。你觉得毛病出 ...

>> golf 性能版事故率比较高

能给个链接吗？

我查不到。

只能查到死亡率

Volkswagen Golf and Nissan Leaf Defy Safety Trends - Much Safer Than Other Small Cars
https://www.torquenews.com/1083/ ... er-other-small-cars

作者: kaiak 时间: 2023-5-15 17:36

superdigua 发表于 2023-5-15 17:23
>> golf 性能版事故率比较高

能给个链接吗？

golf 和 golf GTI， golf r 能一样吗。
还有那个leaf ，什么人买leaf啊客户群体就是小众好不。
保险费应该能说明一些问题吧。
这个咱就不掰扯了吧算我说的不对。哎

作者: stevenhu 时间: 2023-5-15 19:55
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: abh 时间: 2023-5-15 21:40

stevenhu 发表于 2023-5-15 19:55
特斯拉我自己开快吐了

你的脚法跟国足有得一拼

作者: wizartist 时间: 2023-5-21 10:51
不说别的，单踏板的确容易造成在紧急状况的肌肉记忆错误造成事故。中国和美国都很多类似的小事故。

作者: fuyao 时间: 2023-5-21 11:17
各位都不要说什么“单踏板”模式了！！完全是误导明明是有电门有刹车。。。
应该是“动能回收踏板“模式

作者: fuyao 时间: 2023-5-21 11:19
另外动能回收模式现在也有不同力度不喜欢强力回收的，改成轻度回收就好。。。

作者: wizartist 时间: 2023-5-21 16:48

fuyao 发表于 2023-5-21 11:19
另外动能回收模式现在也有不同力度不喜欢强力回收的，改成轻度回收就好。。。 ...

特斯拉在20年就把“轻”回收选项给去掉了，只留下标准。否则中国也不会要求OTA升级了。

作者: ulycn 时间: 2023-5-28 22:08
特斯拉Model Y成为第一季全球销售冠军。(图:Tesla提供)

在电动化逐渐热络的车市中，现有的燃油车霸主丰田汽车恐怕就会被挤了下去，尽管我们都知道会有这么一天的到来，但根据市场调查研究机构Jato Dynamics最新的资料显示，特斯拉Model Y在今年第一季于全球约53个市场中，取得了销售第一的排名，也就是说，这辆“纯电”休旅取代了燃油车成为了世界销售冠军。

事实上，Tesla Model Y在去年度的销售量就相当可观，透过Jato Dynamics发布的资料显示，2022年全球最畅销车款虽然仍以Toyota RAV4与Toyota Corolla并驾齐驱，但名列第三名的已经是Tesla Model Y，当时便有不少外媒表示，这款特斯拉休旅极有可能迅速窜上成为世界第一，而马斯克亦曾于股东大会上说道，Tesla Model Y将在2023年成为全球最畅销的新车；如今，第一季销售成绩结算出来后，Model Y要称霸全球车市的时间只是早晚问题。

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